|
|
От
|
Ларинцев
|
|
|
К
|
Андю
|
|
|
Дата
|
28.07.2018 13:02:28
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Современность;
|
|
Re: Штадлер --...
>
>>Хоть тут-то нет разногласий.
>
>Это уже моё открытие -- а они у нас с вами есть?! Учту. :-)
Прошу считать предыдущую фразу ничтожной!
>>>Для роликов же из NARA, непопавших в Штадлера и использованных Замулиным (если такие есть),
>
>>Я не поклонник Замулина, но у него все-таки больше использованных роликов, отношения к Штадлеру не имеющих. Мы ведь не одну его книгу обсуждаем.
>
>Я сейчас читаю именно "Излом" по 5 и 6 июля. Там исключительно Штадлер.
>Заглянув в "Засекреченную битву", вижу там ссылки на НАРА. И что? В отличии от нармального исследователя у Замулина никогда не указано происхождение данных ссылок
А можно пример нормального исследователя с нормальными ссылками? Желательно, конечно, пишущего на русском языке
и нет нормальной библиографии. В "слове к читателю" последней книги всего один (!) коротенький абзац благодарностей с 4 (!!) фамилиями.
Может из всего 4 и было? Или Вы точно знаете, что больше?
Пусть анализа источников у него и нет, как и у большинтсва, но кто всё это переводил и можно ли быть уверенным, что хотя бы перевод правильный?
Так, ИМХО, не делается,
А может он сам немецким владеет?
или, точнее, делается только какими-нибудь найпами.
Мы же с Вами не о моральном облике Замулина говорим. А о том, что, если он первый опубликовал документ, значит он его и ввел в оборот.
А насчет качественного перевода, так это в современных российских реалиях, увы, даже и не обсуждается. У кого в книге Деда Мороза "Рождественским человеком" называют, догадаетесь?
>>А это-то какое отношение к обсуждаемому вопросу имеет?
>
>А вам зачем надо?
Дак мне не очень понятно, мы личные качества Замулина обсуждаем или его право считать себя первым публикатором конкретных сведений?
>>Зачем обмениваться, если потом не использовать в исследованиях?
>
>У всех свои цели.
Тогда эти цели должны при обмене оговариваться. Только я не очень представляю, как это должно по отношению к публикации выглядеть. Типа, вот тебе ролик, но не вздумай на него ссылаться? А лучше даже и не читай! Так?
>>>Я сегодня, например, запузырю на Форум пару страниц из роликов с немецкими приказами населению Орловской или Курской области, где за невыполнение полагается расстрел, и сделаю им некую "прилюдию" и "бла-бла-бла обрамление". Стану ли я публикатором?
>
>>С моей т.зр. однозначно. В чем криминал?
>
>Криминал в неполной научности данного подхода и его легковестности.
В этом случае Вы будете плохим публикатором и Вас будет осуждать весь ВИФ. Но все равно будете!
>>>А то, что ролик мне "панцералекс" в своё время дал, учитывается?
>
>>Напишите Александру благодарность, если он не оговаривал, конечно, каких-либо иных условий.
>
>"Спасибо в карман не положишь"(с) и использовать в наглую Сашину доброту мне будет "западло". По крайней мере, я надеюсь, что в своё время поделился с ним всем, чем только мог.
Ну, так и подавляющее большинство меняется не за красивые глаза. Хотя я знаю одного официального историка (по должности), который меняет не свое на чужое. Тем не менее, книг у данного товарисча побольше, чем у любого из присутствующих на форуме.
>>>А если я книгу накатаю про такие приказы с указанием себя, как автора, стану ли я уважаемым исследователем "злодеяний фашистов", непосильным трудом "обнаружившим трофейные документы"?
>
>>Мы не про "обнаружение", про введение в оборот. Вы, в данном случае, будете и автором и человеком, впервые вводящим в оборот данный документ. Чем в данном случае Вы принципиально отличаетесь от множества иных авторов?
>
>От найпов и династии Замулиных -- ничем. Но это не совсем научно, с моей т.з. Да и по-человечески как-то... не так. :-)
>>Честно говоря, не понимаю Ваших сомнений. Если автор использует легальным способом добытые документы (а таких способов сейчас множество), то конкретный способ их получения на авторство/приоритет в публикации роли не играет.
>
>Играет. :-)
Зафиксируем, что дискуссия прошла в теплой и дружественной обстановке, но остались не согласованными некоторые вопросы.
>Всего хорошего, Андрей.
Взаимно
Ларинцев