От B~M Ответить на сообщение
К Km Ответить по почте
Дата 12.04.2018 21:29:32 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Ну если...

>>>>>Если не знаешь как поступать определять - поступай определяй по закону.
>>>>Ага. Вот ещё был случай с одним римским прокуратором...
>Я не вижу связи той истории с обсуждаемой.

А она связана с высказанной вами максимой, которую я оставил первой строчкой.

>>Что политического вы видите в том, что "свобода волеизъявления вышестоящих датских властей была очевидным для гренландских властей образом нарушена"? И далее восстановлена?
>Это послевоенная оценка, когда победившая и проигравшая сторона определились и выражать даже тень симпатии к проигравшему было политически невыгодным. В момент события нарушение свободы "очевидным" это не являлось.

Положение Дании как оккупированной 9 апреля 1940 страны для вас не очевидно? А как бы вы его описали?

>>>Татаро-монгольское нашествие сопровождалось геноцидом, ага.
>>Т.е. и в оценке татаро-монгольского ига как геноцида вы внезапно видите что-то плохое? Почему, интересно?
>Потому что это неисторично. Даже термина такого не существовало.

Хотя это, ИМХО, уже не имеет прямого отношения к дискуссии, но мысль говорить об исторических событиях только на современном им языке кажется мне остро неординарной.

>>>>Я всего лишь обращаю ваше внимание на то, что понятие "оккупация" эмоционально нагружено.
>>>Нет. Это вы его нагружаете, вслед за политиками.
>>Вы так говорите, будто в слове "политик" есть что-то плохое. Это же всего лишь определение лица, занимающего выборную государственную должность или претендующего на неё.
>Плохо не слово "политик", а переквалификация исторических событий в угоду политическим реалиям.

Реалии на то и реалии, что они реальны. В отличие от прошлого, которого уже нет в нашей реальности. Это если без эмоций.

>>>Скажите, понятие "холера" в медицине тоже эмоционально нагружено?
>>Гм, пожалуй, в отличие от истории с прокуратором, здесь я открою вам секрет - холера, как и любое другое заболевание, является психосоматическим, т.е. имеет эмоциональную составляющую. Кроме того, поскольку холера - эпидемическое заболевание, эмоциональную нагрузку, которое оно несёт, очень важно учитывать при организации противоэпидемических мероприятий.
>Вы ушли в сторону и ответили про эмоциональную нагрузку противоэпидемических мероприятий, а я спросил про эмоциональную нагрузку самого названия болезни. Мы ведь разбираем не эмоции людей при вводе войск, а эмоции, приписываемые людьми термину "оккупация".

Вы не всё поняли. Название болезни эмоционально нагружено. Именно если просто сказать человеку диагноз - это влияет на его эмоциональное состояние. Порой сильнее, чем на то же состояние влияют прямые проявления болезни.

>>>>>Я не юрист, просто путаницы не люблю. И да, непротиворечиво описать - это значит понять.
>>>>Вот. И поэтому слово "оккупация" не годится для описания всех процессов, формально подходящих под его формальное описание. Ибо это порождает путаницу и непонимание.
>>>Путаницу порождают эмоциональные оценки. Я не вижу ничего плохого, например, в оценке Иранской операции как оккупацию СССР части этой страны.
>>Дайте я угадаю - вы не иранец?
>А иранцы не считают те события оккупацией?

Я не иранец, но что-то мне шепчет, что они (нынешние) не считают те события чем-то хорошим, назови их хоть горшком.