От Gylippus Ответить на сообщение
К Baren
Дата 04.03.2018 13:21:24 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: все куда...

>это про жд? Я вот по ней ездил, а вы? У них и во времена СССР была просто фантастическая проходимость и скорость- 6 часов с Белева до Козельска, а вы через нее армию хотите срочно перебросить-по одноколейке с постоянными ограничениями по всему чему только можно. Там автодорог как таковых и сейчас то нет, а тогда и подавно, а августовскую распутицу при этом никто не отменял.

Есть такое понятие воинские перевозки. Никакого отношения к езде на электричках оно не имеет. Пропускная способность же, даже при царе-батюшке у линии Занозная-Горбачево 35 пар поездов в сутки. Севернее, Вязьма-Калуга-Тула 42 пары поездов в сутки. На всякий случай Вязьма-Ярцево 84 пары поездов (это уже данные 1940 года).
Так что 77 пар поездов в сутки, минус железнодорожный факультатив (процентов 25) - полторы - две стрелковые дивизии в сутки. Возможно для кого-то это трагедия, но цифры таковы.

>Да и "ликвидация 34А" она не такая страшная, вон ликвидация Брянского фронта несколько не отменило желание наступать на Тулу силами полтора дивизии.

Ага, вот только перебрасывать корпуса из га "Север" в "Центр" приходилось через Вильнюс. И потребовало две недели. А так, ерунда конечно. И это... Ну в общем 57-й АК(mot) из ГА "Центр" наступать на Демянск 30 августа только начал.

>>>я напомню, что никто не знает куда он наступает, и прорыв в пустоту, а за Брянским Фронтом пустота может означать все что угодно, -может Воронеж, может Рязань, может Тула и Кашира.
>>
>>И в этой пустоте и неопределенности уже к исходу 6 октября материализовались русские резервы в лице 5-го ВДК, 6-й гв. СД, 4-й и 11-й ТБР.
>А их нет, совсем нет, ни 11, ни 4 тбр которая в Сталинграде, ни 6 сд, которая еще только формируется.
>Ну а к 6 сентября вместо них будут 3 дивизии 52-й армии, все у того же Мценска, погрузившиеся в Чудово. Пробег до Мценска 902 км (полтора суток пробега), темп отправки 24 эшелона/сутки. Весь маневр - 6 суток.
>Полтора суток это от Москвы, что в три раза короче.

Нет. Полтора суток это от Чудово. Скорость движения воинских эшелонов в Европейской России 600 км/сутки, в азиатской 800.

>гладко было на бумаге.... даже если случится чуда-юда, и все эти дивизии, комплектно и вовремя прибудут на место, у них все равно не будет шансов, удержаться на широком фронте против пары немецких тд не имея возможности занятяь хоть сколько прочную оборону, вот так станут ниточкой и погибнут по кусочкам, как в октябре гибли.

Судя по всему Вы являетесь сторонником версии, что любое количество немецких войск безусловно уничтожит любое количество советских войск в 1941 году.
Реальность же такова, что больше чем одной дивизией немцы к Мценску в первых числах сентября не выйдут. Что делают три советских стрелковых дивизии из одной немецкой танковой хорошо иллюстрирует контрудар под Сольцами. А тем временем по тылам Гудериана катится 40-я русская армия, ведь теперь-то она не связана, некому ее связывать, 2-я немецкая армия бодается с 21-й и 5-й русскими, а 5-я и 17-я еще за Днепром, а Гудериан ушел.