|
|
От
|
Begletz
|
|
|
К
|
ЖУР
|
|
|
Дата
|
14.06.2017 15:52:38
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Re: Пардон, сорвалось
>>Так что такого ужасного произошло вечером 20-го, что могло бы подтвердить ваш тезис о неготовности Конева?
>
>Тезис о неготовности Конева подтверждается не "ужасными последствиями" а его действиями по подготовке к немецкому контрудару(в нужном месте) либо отсутствием таких действий.
>По документам 20.08. он таких действий не предпринимал. Вот все.
Возможно, 20-го ему таких действий и не нужно было предпринимать? Вы упорно не приводите доказательств со стороны 7й ПцД, что они серьезно атаковали 20-го; потери в 54 танка, это за два дня и по тому отрывку, что вы привели, они вполне могли быть потеряны 21-го, когда Конев уже подготовился.
>>И что же, в документах 7й ПцД вот так прям и написано, что они действовали против 50й СД?
>
>Там написано где они действовали. У Маковья не было позиций 91 сд.
Немцы, как мы знгам, могли и попутать деревеньки. По Коневу, "...вечером 20-го танки противника пытались захватить переправы через Вопь, наступая из Лосево к Потелице и Задней". Задней и Гланца на картах нет, а Потелица четко у 91й СД. Далее, "кроме того, 20-22-го противник пытался группами по 10-30 танков пробиться к Почепово, Болотино и Мужилово..." Почепово опять за 91й, Мужилово и Болотино на картах нету. Маковье Коневым не упоминается, но оно где-то между 91й и 50й по карте 90. Ну я понял вас: Конев почему-то не любил 50ю СД и ее из раппортов исключил. Не потому ли, чтотам было только вторичное действие?
>>И почему Конев в докладе Тимошнко пишет только про атаку на 91ю?
>
>Это вопрос ужек Коневу - не знал/скрывал/...
>Вот вам напоследок документ 50 сд(читайте внимательно, ничего не напутайте в этот раз)
>
>[206K]
>"в течении ночи с 20 на 21 отражал атаки противника из района Почепово"
>>На 22-е, это уже после двух дней боев. Так что никакого противоречия нет. 21% потерь с 22-го по 28-е, это где
>>то полсотни танков. Добавтье еще штук 30 20-21-го, и все сходится.
>
>Гыгыгы. Какое отношение к обсуждаемом контрудару 7 тд имеют потери с 22.08? Правильно никакого. Только путают - как вы запутались, решив что "штук 30 20-21-го". За эти два дня потери(я уже писал) 54 танка.
Так контрудар что, так 21-го и закончился? Это новости для меня. Там вообще-то Конев в отчете гонит про потери у немцв 130 танков.
>Повторюсь Гланц попытался с армейского и выше уровня документов - написать о б/д и потерях отдельной дивизии. Вышло хреново.
>>Я понимаю, что у вас разоблачительский зуд, но пока что ваши усилия разоблачить Гланца тянут в лучшем случае на "немного подправить".
>
>С сектантами "а в главном то он прав"(с) спорить тяжело. Но собственно время трачу не на вас - ветку читают и нормальные люди. Думаю они меня услышали.
А что здесь главное? Что 7ю ПцД погнали ссаными тряпками, и что это был 1й подобный случай на Восточном фронте? Вы вроде бы с этим и не спорите, но вас послушать, так это произошло ВОПРЕКИ Коневу, хе-хе.