|
От
|
Вулкан
|
|
К
|
Lazy Cat
|
|
Дата
|
05.06.2017 20:01:43
|
|
Рубрики
|
11-19 век; Флот;
|
|
Re: Связь там...
Приветствую!
>>Николаевский пост сильно не равно Николаевск на Амуре. Николаевский пост был отрезан от Забайкалья, Николаевск на Амуре стал возможен только тогда, когда все течение Амура стало под наш контроль.
>
>Ну да, вот его и ставили под контроль, воткнув флаг в устье. Что не так.
Еще раз. От Шилки до устья Амур был китайским. Причем оба берега. Не имея полного обладания Амуром Николаевский пост так бы и остался постом. Собственно Муравьев все объяснил в своей записке: "пока русские суда не будут свободно плавать по Амуру — нам не удержать укрепленного положения в устье реки; если вход в Амур будет открыт для всех — первыми придут в реку англичане, займут ее, будут держать Манчжурию в своих руках и через манчжур вредить России; с обладанием Амуром связано обладание Сахалином и его богатствами — каменным углем и селедочным туком; наконец, китайцы несомненно согласятся предоставить нам и левый берег Амура и свободу плавания по реке".
То есть Николаевский пост имеет ценность, когда мы имеем возможность владеть хотя бы одним берегом Амура.
>>.
>>>Амурский сплав батальонов Муравьёва готовился сильно заранее крымской войны. да, етма "опередить англичан" у них была одной из основных. Но об этом говорили ещё до войны.
>>
>>Внезапно: "6 мая 1853 г. было принято решение направить в устье Амура военный контингент из речной флотилии, солдат и казаков. Н. Н. Муравьев приступил к организации сплавов по реке."
>
>И? Что внезапного? Да, весной 53 года ещё. Крымской войной и не пахнет пока.
>Или я чего то не понял в вашей логике?
Нет, просто я забыл процитировать дальше.
"6 февраля 1854 г. он направил в Пекин письмо, в котором предупреждал о предстоящем сплаве и ставил вопрос о необходимости прибытия на место китайских представителей для ведения переговоров."
Китайцы ответили: «ваш генерал-губернатор, для защиты от нападения английского флота, занял на реке Сунгари (читай — Амуре) от моря несколько городов и несколько селений, издавна платящих дань нашему государю. Муравьев вовсе не заботится о поддержании двухсотлетнего дружественного согласия и твердого мира, и потому просим вразумить Муравьева».
Собственно на этом все и застопорилось.
В марте 1854 г. ургинская комисия сообщила Ребиндеру, что определение наших с Китаем границ необходимо отложить до открытия навигации и что китайские уполномоченные — амурский и гиринский дзянь-дзюни — «по дружеской связи» явятся к тому времени на р. Горбицу.
Осведомившись о таком уведомлении только летом, в бытность свою в Николаевске, усматривая, надо полагать, в словах «по дружеской связи» намек китайцев на выполнение ими пожелания, выраженного в русской ноте 1853 г., и признавая вопрос о пограничных знаках на Горбице — вопросом вздорным, Муравьев пока что ответил, что теперь де не время переговариваться, что теперь идет война.
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/XIX/1840-1860/Timcenko_Ruban_G/text5.htm
То есть война и стала тем движетелем, который запустил Амурские сплавы. Без нее договаривались бы еще долго.
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота