|
|
От
|
Skvortsov
|
|
|
К
|
Prepod
|
|
|
Дата
|
18.10.2015 10:31:01
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Re: Это сильное...
>>Ну какие французы в июле 1940? Они уже капитулировали.
>Вы же сами о начале войны говорите, а когда Италия вступила в войну, французы были еще в строю, а вывозить их и не надо, им еще до Италянской Восточной Африки возможно пришлось бы шагать.
Позвольте, у меня все ходы записаны.
Я начал с поста :
>Надо было помочь Италии в Северной Африке в июле-октябре 1940 г.
То-есть я говорил о периоде после капитуляции Франции и до начала английского наступления.
>А итальянцы имели в первой линии четыре двухполковые дивизии при трехбатальнонных полках, а индийская дивизия - три бригады четырехбатальонного состава - не стоит переоценивать преимущество итальянцев.
Шесть дивизий у итальянцев в первой линии. Индийские бригады имели по три батальона.
>Муссолини 18 августа телеграфировал Грацини: "Вторжение в Великобританию дело решенное, оно в стадии завершения и состоится. Приблизительно оно может состояться в интервале от недели да месяца. В день, когда первый взвод немецких солдат коснется английской земли, вы одновременно будете атаковать. Еще раз повторяю, что не фиксирую территориальных целей, речь не идет о том, чтобы занять Александрию и даже Соллум. Я прошу вас только атаковать английские войска, которые находятся перед вами. Я беру на себя полную личную ответственность за это мое решение".
На основе этого был разработан первый итальянский оперативный план. Когда немецкое вторжение в Англию не состоялось, был разработан второй, затем третий. Вторжение началось в сентябре в соответствии с четвертым оперативным планом. К которому эта телеграмма отношения не имеет.
>>Это для чего в Битве за Англию требовались 10-см пушки? Да и 88-мм зенитки?
>А ну как в Англии высаживаться будут? Что немцы не планировали облом у люфтов.
Ну это же Морской Лев, а не битва за Англию. Но там планировалась высадка экспедиционного корпуса, а не всего Вермахта. Вполне можно было выделить средства для Италии.
>Да ладно, Матильды это, конечно, фактор, но бриты просто подавлляли итальянские опорные пункты артиллерий, потом пускали пехоты, да с Матильдами. Не уверен, что от зениток и 100-мм что-нибудь бы осталось, а даже если так, ну подбили бы они танки, ну увеличили потрери бритов и расход боеприпасов у них. Проблема - отсуствие сполошной линии обороны и возможность выбивать опорные пункты один за другим. К слову сказать, если бы проблема была в корпусных пушках, так у итальнцев они были - 105-мм шнейдеровские, могли подтащить, если бы хотели.
Вы пишите о чем угодно, но только не об операции Компас.
Механизированная группа Малетти (с единственным имевшимся в первой линии батальоном средних танков М11/39), которая могла оказывать поддержку опорным пунктам, была уничтожена в ходе атаки полка Матильд в лагере Нибейва в самом начале операции. И именно Матильды уничтожили и танки, и артиллерию в этом лагере.
http://s017.radikal.ru/i414/1510/8a/1c0a0c7c851a.jpg
http://s019.radikal.ru/i634/1510/96/207e1abdef28.jpg
взято из:
http://www.amazon.co.uk/Iron-Hulls-Hearts-Mussolinis-Divisions/dp/1861268394/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1445149247&sr=1-1&keywords=Iron+Hulls%2C+Iron+Hearts
http://s020.radikal.ru/i719/1510/cb/989492222799.jpg
взято из:
http://www.amazon.co.uk/Operation-Compass-1940-Whirlwind-Offensive/dp/1855329670/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1445149310&sr=1-1&keywords=Operation+Compass
> К слову сказать, если бы проблема была в корпусных пушках, так у итальнцев они были - 105-мм шнейдеровские, могли подтащить, если бы хотели.
Что значит "могли подтащить, если бы хотели?" Пушки 105/28 имелись в дивизиях первой линии и были установлены в опорных пунктах.
В 1-й Ливийской пд
Wadi Maktila - 1 батарея
2-й Ливийской пд
Tummar East - 1 батарея
Ras el Dai - 1 батарея
63-й пд 3 батареи
В Нибейва у Механизированной группы Малетти кстати тоже была 1 батарея.
Только у этих пушек длина ствола как у немецких легких полевых гаубиц и однобрусный лафет, ограничивающий угол горизонтального наведения 14 градусами.
И если не ошибаюсь, бронебойные снаряды для них были созданы в 1943.