От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К realswat Ответить по почте
Дата 12.10.2015 15:26:27 Найти в дереве
Рубрики WWI; Современность; Флот; Версия для печати

Re: ЧФ, ПМВ...

>>>>Т.е. пока Сушон не убедил Энвера про "рискованность" - транспорты ходили?
>>>
>>>Было дело.
>>
>>О чем и речь. Т.е. исходный тезис нуждается в некотором смягчении.
>
>"Были сведены на нет" употреблено в смысле "войска возили, да потом перестали

К 1916 году? После успехов русских и английских сухопутных сил на Кавказе, Месопотами и Персии? После взятия Трапезунда?

>>из 5. Забыт Ростислав.
>>Это называется "в два раза".
>
>Допустим. Только я не уверен, что "Трёх Святителей" и "Ростислава" хватило бы в приснопамятном бою.

Зачем же вы берете устаревшие корабли? Евстафии разумеется, все как в реале.


>>"Логически непротиворечиво" если не принимать во внимание, что Евстафии уже проходят ходовые испытания, а ЧФ располагает также Ростиславом и Георгием (тоже "ровесник").
>
>У меня как раз непротиворечиво. А у Вас получается, что "лишними" были то ли как раз "Евстафии", то ли "Ростислав" и "Три Святителя".

Лишними были "12 апостолов" и "Ростислав". Возможно и Потемкин-Пантелеймон.


>>Дело не в криоврукости, а в том что корабли объективно старые - по артиллерии, бронированию и закономерно выработали ресурс, в то время как ЧФ располагает адекватными по сравнению с ними кораблями, чотбы сохранять "баланс".
>
>"Баланс" и "превосходство, позволяющее не замечать противника" - вещи разные, и дающий разный эффект во время войны. У нас было второе.

А где края то? Например еще 10 линкоров позволят создать ситуацию когда "о противнике не спрашивают и не докладывают" (тм) но зачем?
Т.е. конечно хорошо быть богатым и здоровым, хорошо также обеспечить такие условия на театре, где решается общий исход войны.
Но черноморский то театр таким не был и не мог быть.

>>Да подобные "линкоры" можно атаковать современными эсминцами с высокими шансами на успех.
>
>Любые линкоры можно атаковать современными эсминцами с высокими шансами на успех.

ну вот видите - даже любые можно. А те - особенно.

>>>4. Ну и, разумеется, с Элли (и Лемносом) не всё так однозначно, на что нам указывают турецкие ревизионисты: http://www.navyingallipoli.com/teksty/balkanwars.pdf
>>
>>Что имено там неоднозначно?
>
>В частности, вопрос с артиллерией турецких броненосцев.

ну а чего еще ожидать от кораблей в таком возрасте?

>>>1. Вступление в строй сразу трёх дредноутов в строй не было.
>>
>>не стоит буквоедничать - осенью 1915 г все вступили.
>
>Я и не буквоедничаю. "Александр" вступил в строй существенно позже, будем внимательны.

ок, принято.

>>>2. Вступление в строй даже одного дредноута ПРИНЦИПИАЛЬНО изменло ситуацию, поскольку у русского флота впервые появилась возможность сравнительно безопасного разделения сил.
>>
>>Ииииии?
>
>Эффективность действий против того же Угольного района зависела от частоты появления в оном русских кораблей. При появлении возможности делить флот на два частота возрастала в два раза.

странная на флоте арифметика. А зачем дальнему прикрытию ходить с частотой набеговых групп?