От ttt2 Ответить на сообщение
К ТСБ
Дата 12.08.2015 00:38:08 Найти в дереве
Рубрики WWII; Армия; Версия для печати

Re: В принципе...

>"Two of the five Jap overtures were made through American channels and three through British channels. All came from responsible Japanese, acting for Emperor Hirohito."

>"Два из пяти предложений были сделаны по американским, а три по британским каналам. Все пришли через ответственных японцев, действующих от имени императора Хирохито"

Все это крайне мутно. От каких "ответственных японцев"? Что значит "от имени"? В смысле Хирохито предложил сдать все, ввести американское управление? А ему это зачем надо в тот момент?

>Ещё интересно:

>"The MacArthur report was not even taken to Yalta. However, it was carefully preserved in the files of the high command and subsequently became the basis of the Truman-Attlee Potsdam declaration calling for surrender of Japan."
>"Предложение даже не взяли в Ялту. Однако, его аккуратно приберегли в сейфе и использовали как основу для будущей потсдамской декларации Трумэна-Атли."

Опять же мутно до невозможности. С какого основанием декларации стали эти предложения? Это совершенно непонятное утверждение.

>"Согласно Макартуру Япония предлагала:

>1. Полную капитуляцию войск на суше, море, воздухе на всех территориях.
>2. Сдачу всех вооружений.
>3. Оккупацию Японии и всех её территорий войсками альянса под управлением США
>4. Отказывалась от территорий Манчжурия, Корея, Тайвань, как и всех захваченных во время войны.
>5. Управление собственной промышленностью.
>6. Предоставление любого японца на суд США за военные преступления.
>7. Немедленный выпуск всех военнопленных.

Что это значит "Япония предлагала"? Предлагали несколько человек с непонятными полномочиями, действующие непонятно от кого.

Откуда взят это список из 7 пунктов?

>Условия капитуляции, выдвинутые как потсдамская декларация отличались только
>отсутствием "the disposition of the Emperor". В остальном они были идентичными.

Потрясающе. Надо же, совпала полная капитуляция, ликвидация армии и флота, отбирание всех владений включая Тайвань, американская оккупация и американское управление. А, простите, что там еще могло быть кроме этого? Именно из за этого шла война и никому не было дела до каких то тайных писем непонятно от кого.

>Я подозреваю, что доклад засекречен по понятным соображениям. Тем не менее в статье всё перечислено. То есть вопрос на сколько она точна.
>Я понимаю, что в Японии а это время был тот ещё бардак. И переговоры могли закончиться как ничем, так и переворотом и свержением императора. Тем не менее, отсутствие даже попыток со стороны США говорит и о том, что и они ещё не были готовы закончить эту войну. Возможно ещё не был опробован весь арсенал.

Там ситуация на самом деле чем то напоминает приказ Сталина прекратить организацию покушения на Гитлера. Убъем, а кто придет и что будет делать неизвестно. Уж лучше будем методично добивать. Так и здесь. Мутные и уж больно расчудесные предложения непонятно от кого. Начнем переговоры, а не будет ли хуже? Что, так ли плохо сказал Рузвельт "МакАртур отличный военный, но никакой политик"?

С уважением