|
|
От
|
Lev
|
|
|
К
|
ndvahin
|
|
|
Дата
|
30.07.2015 00:38:28
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Re: Вяземская - Какие цифры Вы знаете и что конкретно Вас интересует?
Приветствую сообщество
>Может ли уважаемое сообщество дать ссылку на последние данные по потерям советских войск в Вяземской операции 1941 года (убитые, раненые, пленные). Отмазка: Лопуховского читал, его цифры знаю.
Какие цифры Вы знаете и что конкретно Вас интересует? О каком разбросе ведете речь?
О большой разнице в данных о потерях немецких и наших официозных? Или между данными различных исследователей?
Авторский коллектив Кривошеева потери считает, как всегда, относительно первоначальной численности наших фронтов. Между тем по данным Б.И. Невзорова, известного исследователя Московской битвы, в ходе операции в сражение до 4 декабря только в состав Западного фронта дополнительно ввели 6 армий, в составе которых было: сд – 26. кд – 14, сбр – 15, вдбр – 2, опулб – 6, мсд – 2, тд – 2, тбр – 22, отб – 11. К этому надо добавить многочисленные артиллерийские и инженерные части и подразделения, части ПВО и авиации (авиадивизий – 6). Численность введенных в сражение частей и соединений, по его данным, составила 645 тыс. чел. Кроме того в войска было подано 271,4 тыс. чел. маршевого пополнения. Таким образом, с учетом дополнительных 916,4 тыс. в операции с 30.09 по 4.12.41 участвовало с нашей стороны 2 166,4 тыс. человек. По его расчетам к цифрам Кривошеева надо приплюсовать убыль еще не менее 303 тыс. чел. В этом случае безвозвратные потери составят 817 тыс. а общие – 961,5 тыс. (соответственно, 37,7% и 44,4% от общей численности войск). (Невзоров Б.И. Московская битва. 1941-1942.М.: Патриот. 2006. С. 221-223).
Эти цифры вполне согласуются с расчетами С.Н. Михалева - 956 тыс. чел. (без учета потерь за первые 4 дня декабря), Так что убыль из боевого строя Красной Армии до миллиона бойцов и командиров в ходе Московской оборонительной операции вовсе не преувеличение, как это ни печально. Не все они погибли. Об этом подробнее сказано в статье «Когда мы узнаем реальную цену разгрома гитлеровской Германии?». Там высказано мое мнение и о расчетах в статье А. Исаева. В частности по его замечанию: «Первое, что бросается в глаза это несоответствие количества имевшихся у трех фронтов танков (1 044 единицы) и цифры, заявленной в приказе фон Бока - 1 277 танков. Теоретически в число 1 277 могли попасть танки на ремонтных базах фронтов. Однако такая нестыковка, несомненно, подрывает доверие к заявленным противником цифрам» (Исаев А.В. Вязьминский котел. Актуальная история).
Немцы засчитали все танки, уничтоженные и захваченные с начала операции «Тайфун» по 18 октября (котел был ликвидирован к 14.10) . Но в ходе операции в бой были введены резервные 17-я (у Медыни с 12 октября) и 18-я танковые бригады (последняя в боях у Гжатска 9-11 октября из 42 танков потеряла безвозвратно 35) и не только. Всего в ходе Московской оборонительной операции наши войска потеряли 2785 танков и САУ (Россия и СССР в войнах ХХ века. С. 484).
Цифры Кривошеева о наших потерях в боевой технике, как правило, совпадают с немецкими данными (сравните их с речью Гитлера в рейхстаге о потерях за 1941 г.). Но по вопросу людских потерь авторы "Книги потерь" стоят «насмерть» - им удалось, наконец, свести соотношение по ним за всю ВОВ к 1.1:1.
По немецким данным, войска ГА Центр в период с 28.09 по 18.10.41 только пленными захватили 527 тыс. чел. в районе Вязьмы (из них севернее автострады – 115) и 146 тыс. в районах Брянск, Орел, всего 673 тыс. ЦАМО РФ. Ф. 500. Оп. 12462. Д. 623, т. 2. Л. 3 (Разведсводки ГА); Д. 227, Л. 130 (Отдел разведки и контрразведки ГА). Подробнее эти вопросы разбираются в моей книге «1941. На главном направлении». Москва. 2015.
Отсюда надо исходить при определении людских потерь в Вяземской операции.
С неизменным уважением, Lev