ВИФ2 NE

	От	nnn
	К	Нумер
	Дата	23.07.2015 11:11:49
	Рубрики	11-19 век; WWI; Современность;

+отечественные адмиралы

Ушаков, Корнилов, Нахимов, Потемкин

Стереотипы - это беда для истории - поручик Бруммель 24.07.2015 02:44:31 (317, 1741 b)
- Вроде же решили ПМВ не считать - sss 24.07.2015 09:14:32 (170, 49 b)
  - Ну хорошо.. - поручик Бруммель 24.07.2015 10:28:22 (140, 275 b)
- Re: Стереотипы -... - Lazy Cat 24.07.2015 03:19:17 (236, 2460 b)
  - Re: Стереотипы -... - поручик Бруммель 24.07.2015 10:23:32 (191, 4711 b)
    - Re: Стереотипы -... - Lazy Cat 24.07.2015 11:13:31 (136, 646 b)
      - Re: Стереотипы -... - поручик Бруммель 24.07.2015 12:13:26 (130, 883 b)
        
        Стереотип не правильный. - Claus 24.07.2015 12:19:27 (126, 339 b)
        
        Re: Стереотип не... - марат 24.07.2015 20:57:26 (82, 615 b)
        
        Re: Стереотип не... - Claus 25.07.2015 02:35:56 (66, 1544 b)
        
        Re: Стереотип не... - поручик Бруммель 24.07.2015 14:03:38 (115, 1017 b)
    - Re: Стереотипы -... - Дмитрий Козырев 24.07.2015 10:27:23 (153, 270 b)
      - Re: Стереотипы -... - поручик Бруммель 24.07.2015 10:34:57 (144, 567 b)
- что называется: +1 (-) - jazzist 24.07.2015 03:05:27 (107, 0 b)
Не-а - Вулкан 23.07.2015 16:58:13 (386, 486 b)
- Re: Не-а - jazzist 23.07.2015 18:58:43 (223, 632 b)
- Re: Неожиданно. - Lazy Cat 23.07.2015 17:54:28 (294, 1254 b)
  - Re: Неожиданно. - Пехота 24.07.2015 07:57:51 (122, 646 b)
  - Re: Неожиданно. - Claus 23.07.2015 19:18:09 (245, 679 b)
    - Re: Неожиданно. - Пехота 24.07.2015 06:56:48 (137, 479 b)
      - Re: Неожиданно. - Claus 24.07.2015 09:52:18 (126, 331 b)
        
        Re: Неожиданно. - Пехота 24.07.2015 11:01:25 (113, 460 b)
        
        Скажем так... Если бы под Балаклавой... - Кострома 24.07.2015 13:10:56 (117, 650 b)
        
        Re: Скажем так...... - Claus 24.07.2015 13:51:00 (113, 338 b)
        
        Re: Скажем так...... - Lazy Cat 24.07.2015 14:08:39 (112, 861 b)
Re: +отечественные адмиралы - john1973 23.07.2015 14:19:24 (275, 76 b)
Re: +отечественные адмиралы - john1973 23.07.2015 14:15:37 (438, 94 b)
- Re: +отечественные адмиралы - sss 23.07.2015 14:27:31 (315, 399 b)
- Re: +отечественные адмиралы - Дмитрий Козырев 23.07.2015 14:24:33 (377, 484 b)
  - Re: +отечественные адмиралы - john1973 23.07.2015 15:23:57 (303, 133 b)
Лазарева -- включить, Нахимова -- исключить. (-) - Андрей Чистяков 23.07.2015 11:17:52 (466, 0 b)
- Нахимова нельзя исключать ибо Синоп - Дмитрий Козырев 23.07.2015 11:28:01 (779, 67 b)
  - Извините, - Alpaka 23.07.2015 23:12:21 (193, 209 b)
  - И это, ПМСМ, зело грустно. Пусть и умер по-человечески. (+) - Андрей Чистяков 23.07.2015 11:39:06 (702, 124 b)
    - я не могу быть 100 % уверен, - Alpaka 24.07.2015 01:33:22 (222, 124 b)
      - Re: я не... - Lazy Cat 24.07.2015 02:10:00 (195, 363 b)
        
        Re: я не... - Claus 24.07.2015 09:54:05 (147, 242 b)
        
        Re: я не... - Lazy Cat 24.07.2015 11:06:46 (151, 913 b)
        
        Re: я не... - Вулкан 24.07.2015 12:35:16 (149, 490 b)
        
        Re: я не... - Lazy Cat 24.07.2015 14:12:33 (104, 295 b)
        
        Н напомните мне.. - Кострома 24.07.2015 13:13:51 (135, 660 b)
        
        Re: Н напомните... - Вулкан 24.07.2015 13:33:47 (140, 1285 b)
        
        Re: Н напомните... - vergen 24.07.2015 13:40:20 (137, 257 b)
        
        Re: Н напомните... - Claus 24.07.2015 13:53:40 (142, 367 b)
        
        Re: Н напомните... - Дмитрий Козырев 24.07.2015 14:08:40 (127, 710 b)
        
        Re: Н напомните... - vergen 24.07.2015 14:08:28 (114, 507 b)
    - Если бы он битву на море проиграл - СОР 23.07.2015 22:59:37 (350, 132 b)
      - мог попробовать помешать высадке - Alpaka 23.07.2015 23:01:23 (326, 87 b)
        
        Пробовать - работа дегустаторов - Пехота 24.07.2015 08:01:04 (218, 317 b)
        
        Re: Пробовать -... - Claus 24.07.2015 10:00:29 (180, 394 b)
        
        У меня на фэйлспам рук не хватает - Кострома 24.07.2015 10:47:53 (179, 353 b)
        
        Вообще - оборона Севастополя - это пример сухопутного мышления - Вулкан 24.07.2015 11:00:14 (208, 861 b)
        
        А была возможность таковая? - Кострома 24.07.2015 11:17:16 (183, 1264 b)
        
        Re: А была... - Nagel 24.07.2015 12:44:45 (156, 1753 b)
        
        Re: А была... - Кострома 24.07.2015 12:52:49 (192, 2003 b)
        
        Месяц на освоение умения редактировать сообщения перед отправкой. (-) - Администрация (doctor64) 24.07.2015 13:24:12 (70, 0 b)
        
        Re: А была... - jazzist 24.07.2015 12:49:32 (134, 108 b)
        
        Re: А была... - Nagel 24.07.2015 13:47:11 (153, 950 b)
        
        (Я растяпа. Я забыл поставить заголовок) - jazzist 24.07.2015 14:30:30 (118, 155 b)
        
        Re: (Я растяпа.... - Nagel 24.07.2015 16:39:05 (88, 195 b)
        
        Какое отношение к концепции fleet in being имеет судьба "Бисмарка"? (-) - jazzist 24.07.2015 17:11:24 (60, 0 b)
        
        Re: Какое отношение... - Nagel 24.07.2015 22:11:09 (75, 763 b)
        
        речь идет о fleet in being, а не о Ваших мыслях по поводу ВМФ - jazzist 25.07.2015 10:51:42 (43, 325 b)
        
        Re: А была... - Claus 24.07.2015 13:56:36 (106, 723 b)
        
        Re: А была... - Вулкан 24.07.2015 11:44:25 (145, 1791 b)
        
        Re: А была... - марат 24.07.2015 21:25:52 (59, 1243 b)
        
        Хотя, безусловно..... - Кострома 24.07.2015 11:19:09 (142, 102 b)
        
        Re: Хотя, безусловно..... - Lazy Cat 24.07.2015 11:31:21 (139, 970 b)
        
        Вероятно, тому была причина. - Иван Уфимцев 24.07.2015 12:32:42 (153, 689 b)
        
        Ре: Вероятно, тому... - Евгений Гончаров 24.07.2015 15:43:43 (108, 392 b)
        
        Re: Ре: Вероятно, тому... - Иван Уфимцев 24.07.2015 17:38:53 (83, 819 b)
        
        Re: Вероятно, тому... - Nagel 24.07.2015 12:46:11 (117, 582 b)
        
        Re: Вообще -... - Дмитрий Козырев 24.07.2015 11:14:37 (189, 906 b)
        
        Re: Вообще -... - Вулкан 24.07.2015 11:39:29 (177, 1547 b)
        
        Re: Вообще -... - Дмитрий Козырев 24.07.2015 11:47:51 (166, 1422 b)
        
        Re: Вообще -... - Вулкан 24.07.2015 12:32:59 (166, 2510 b)
        
        Re: Вообще -... - Дмитрий Козырев 24.07.2015 13:19:37 (136, 2867 b)
        
        Вы меня простите - но схопутное - это вообще не ваше - Кострома 24.07.2015 13:06:09 (148, 1310 b)
        
        Re: Вы меня... - Вулкан 24.07.2015 13:29:52 (144, 2452 b)
        
        Re: Вы меня... - vergen 24.07.2015 13:38:46 (126, 521 b)
        
        Re: Вы меня... - Claus 24.07.2015 13:59:48 (127, 185 b)
        
        Re: Вы меня... - vergen 24.07.2015 14:07:25 (129, 286 b)
        
        Re: Вы меня... - Claus 24.07.2015 14:58:25 (104, 219 b)
        
        Re: мог попробовать... - Lazy Cat 24.07.2015 00:28:46 (266, 475 b)
        
        Ре: мог попробовать... - Alpaka 24.07.2015 01:50:37 (149, 337 b)
        
        Re: мог попробовать... - Claus 24.07.2015 00:44:13 (207, 571 b)
        
        Re: мог попробовать... - Lazy Cat 24.07.2015 01:18:59 (194, 1318 b)
        
        не откажу себе в удовольствии процитировать Тарле: - Alpaka 24.07.2015 01:43:12 (207, 1751 b)
        
        Да дело-то не в затоплении флота - jazzist 24.07.2015 02:01:59 (217, 800 b)
        
        Re: Да дело-то... - ttt2 24.07.2015 07:47:49 (148, 461 b)
        
        Re: Да дело-то... - jazzist 24.07.2015 08:41:55 (129, 385 b)
        
        дело иненно в етом - Alpaka 24.07.2015 02:33:43 (205, 294 b)
        
        Re: дело иненно... - Lazy Cat 24.07.2015 02:47:54 (170, 989 b)
        
        Re: дело иненно... - Rwester 24.07.2015 11:24:03 (127, 567 b)
        
        Re: дело иненно... - jazzist 24.07.2015 02:45:27 (185, 713 b)
        
        Re: дело иненно... - Claus 24.07.2015 10:22:47 (162, 1034 b)
        
        Re: дело иненно... - jazzist 24.07.2015 12:39:16 (123, 1294 b)
        
        Re: дело иненно... - ttt2 24.07.2015 10:54:40 (128, 134 b)
        
        Re: мог попробовать... - ttt2 23.07.2015 23:28:47 (270, 215 b)
        
        Re: мог попробовать... - Claus 24.07.2015 00:51:12 (188, 107 b)
        
        Re: мог попробовать... - марат 24.07.2015 21:47:06 (63, 245 b)
        
        Re: мог попробовать... - Claus 25.07.2015 02:41:56 (45, 567 b)
        
        а, то есть гениальный - Alpaka 24.07.2015 00:28:38 (257, 191 b)
        
        ну орудия и экипажи бы - vergen 24.07.2015 12:10:59 (159, 331 b)
        
        Re: ну орудия... - Claus 24.07.2015 12:16:55 (152, 870 b)
        
        Re: ну орудия... - vergen 24.07.2015 13:34:51 (124, 145 b)
        
        Re: ну орудия... - Claus 24.07.2015 14:55:15 (100, 486 b)
        
        Ценность обороны - именно в обороне - Кострома 24.07.2015 12:49:34 (136, 1118 b)
        
        Re: а, то... - ttt2 24.07.2015 00:53:24 (215, 506 b)
        
        Нахимов заложил славные традиции - Alpaka 24.07.2015 01:05:36 (282, 185 b)
        
        Re: Нахимов заложил... - Пехота 24.07.2015 17:45:06 (98, 458 b)
        
        что то пробило Вас на эмоции, спокойнее, - nnn 24.07.2015 13:25:55 (152, 168 b)
        
        Re: что то... - Nagel 24.07.2015 13:57:59 (131, 209 b)
        
        Почему Нахимов то? - Дмитрий Козырев 24.07.2015 10:32:01 (203, 115 b)
        
        Потому что он прямо этот приказ поддержал. (-) - Claus 24.07.2015 11:52:20 (93, 0 b)
        
        Так почему заложил то? - Дмитрий Козырев 24.07.2015 11:57:51 (164, 152 b)
        
        Эту традицию заложил отнюдь не Нахимов (-) - Гегемон 24.07.2015 03:16:26 (138, 0 b)
        
        Примеров самотопства, без непосредственной угрозы захвата кораблей до этого - Claus 24.07.2015 10:25:05 (178, 219 b)
        
        он один из, увы - Alpaka 24.07.2015 03:55:14 (191, 8 b)
        
        Re: а, то... (-) - ttt2 24.07.2015 00:46:43 (103, 0 b)
- Обоснуйте исключение плз (-) - nnn 23.07.2015 11:24:44 (378, 0 b)
  - Re: Обоснуйте исключение... - Claus 23.07.2015 12:03:39 (777, 285 b)
    - Re: Обоснуйте исключение... - realswat 24.07.2015 11:04:34 (155, 210 b)
      - Можно ещё Курбе вспомнить. (-) - realswat 24.07.2015 11:42:49 (68, 0 b)
    - Неверотно! - Кострома 23.07.2015 18:19:26 (341, 524 b)
      - Re: Неверотно! - СБ 23.07.2015 18:33:14 (288, 173 b)
        
        Макаров был вице адмиралом - Кострома 23.07.2015 18:36:11 (277, 346 b)
    - Re: Обоснуйте исключение... - Lazy Cat 23.07.2015 12:11:10 (714, 265 b)
      - Так, скажем, (+) - Андрей Чистяков 23.07.2015 12:14:55 (751, 394 b)
        
        Re: Так, скажем, - Claus 23.07.2015 12:27:11 (696, 676 b)
        
        Re: Так, скажем, - realswat 24.07.2015 11:41:04 (119, 427 b)
        
        Вопрос этот известный и дискуссионный... - Lazy Cat 23.07.2015 13:43:02 (642, 1674 b)
        
        Союзники в Евпатории 14 дней высаживались - Alpaka 24.07.2015 01:27:58 (266, 586 b)
        
        Re: Союзники в... - Lazy Cat 24.07.2015 02:04:35 (243, 1287 b)
        
        2 дня? - Alpaka 24.07.2015 18:00:13 (139, 1464 b)
        
        Вот именно что два дня. - Lazy Cat 24.07.2015 19:45:03 (110, 1305 b)
        
        Ре: Вот именно... - Alpaka 24.07.2015 20:23:40 (91, 627 b)
        
        Ре: Вот именно... - jazzist 24.07.2015 22:27:30 (61, 287 b)
        
        Ре: Вот именно... - Lazy Cat 24.07.2015 21:50:29 (75, 1096 b)
        
        Ре: Вот именно... - Alpaka 24.07.2015 22:21:19 (65, 256 b)
        
        Тарле считаем источником? - Sergey Ilyin 24.07.2015 18:20:01 (113, 2257 b)
        
        я предпочту более поздние работы - Alpaka 24.07.2015 18:30:37 (125, 258 b)
        
        Re: я предпочту... - Dr Strangelove 24.07.2015 19:19:45 (98, 430 b)
        
        был проездом 20 лет назад, - Alpaka 24.07.2015 19:47:59 (74, 199 b)
        
        Re: я предпочту... - Dr Strangelove 24.07.2015 19:04:57 (88, 491 b)
        
        перевели Вы неправильно - jazzist 24.07.2015 18:41:41 (106, 107 b)
        
        все правильно перевел - Alpaka 24.07.2015 19:46:07 (86, 60 b)
        
        нет - jazzist 24.07.2015 20:40:15 (79, 771 b)
        
        Re: Союзники в... - Claus 24.07.2015 10:30:11 (153, 619 b)
        
        Re: Союзники в... - Кострома 24.07.2015 01:53:44 (216, 770 b)
        
        Ре: организация ведения разведки наблюдением - объект 925 24.07.2015 12:28:53 (151, 266 b)
        
        Конечно нет! - Кострома 24.07.2015 12:59:24 (131, 372 b)
        
        Re: Вопрос этот - Claus 23.07.2015 15:07:29 (413, 1048 b)
        
        Так это оказывается флот виновен в сдаче Севастополя??? - Кострома 23.07.2015 18:24:38 (276, 1255 b)
        
        Re: Так это... - Вулкан 24.07.2015 09:46:40 (177, 497 b)
        
        Re: Так это... - Claus 24.07.2015 10:32:16 (154, 356 b)
        
        Re: Вопрос этот - Lazy Cat 23.07.2015 15:36:28 (398, 1668 b)
        
        Re: Вопрос этот - Claus 23.07.2015 19:39:10 (234, 1332 b)
        
        Re: Вопрос этот - Lazy Cat 23.07.2015 20:00:42 (222, 1059 b)
        
        Re: Вопрос этот - Claus 23.07.2015 20:26:26 (196, 1186 b)
        
        Re: Вопрос этот - Lazy Cat 23.07.2015 20:33:49 (185, 291 b)
        
        Re: Вопрос этот - Claus 23.07.2015 20:49:03 (210, 795 b)
        
        Смогли бы оборонять Севастополь - vergen 24.07.2015 11:58:27 (119, 37 b)
        
        Это вообще не аргумент - Гегемон 23.07.2015 20:51:48 (250, 290 b)
        
        Аргумент, аргумент ... - Claus 24.07.2015 01:09:10 (229, 1172 b)
        
        Re: Аргумент, аргумент - Гегемон 24.07.2015 02:22:10 (186, 2053 b)
        
        К сожалению, заложила еще Екатерина. - Iva 25.07.2015 18:50:18 (50, 294 b)
        
        Ре: Выносите в корень и развейте.Пожалуйста. (-) - объект 925 25.07.2015 21:30:00 (30, 0 b)
        
        Re: Аргумент, аргумент - Claus 24.07.2015 11:25:11 (134, 3858 b)
        
        Re: Аргумент, аргумент - Гегемон 24.07.2015 13:10:37 (115, 5510 b)
        
        Вот это довод - Кострома 24.07.2015 01:54:30 (177, 1873 b)
        
        Re: Вот это... - Claus 24.07.2015 11:41:27 (134, 838 b)
        
        Re: Вот это... - Кострома 24.07.2015 12:47:06 (107, 1370 b)
        
        Re: Вот это... - Дмитрий Козырев 24.07.2015 11:50:41 (138, 291 b)
        
        Re: Вот это... - Claus 24.07.2015 12:12:57 (130, 373 b)
        
        Re: Вот это... - Дмитрий Козырев 24.07.2015 12:21:42 (129, 824 b)
        
        аргумент, аргумент ))) - jazzist 23.07.2015 21:12:54 (206, 154 b)
        
        Re: Вопрос этот - Вулкан 23.07.2015 17:07:30 (266, 487 b)
        
        Re: Вопрос этот - ttt2 23.07.2015 15:11:55 (344, 314 b)
        
        Re: Вопрос этот - Claus 23.07.2015 15:22:00 (338, 599 b)
        
        их ошибка в плюс Нахимову - Rwester 24.07.2015 11:06:24 (160, 466 b)
        
        Re: Вопрос этот - Дмитрий Козырев 23.07.2015 15:39:17 (353, 940 b)
        
        То, что Севастополь не пал - Koshak 24.07.2015 04:03:19 (172, 949 b)
        
        Re: Вопрос этот - Claus 23.07.2015 19:35:03 (217, 713 b)
        
        Re: Вопрос этот - Дмитрий Козырев 24.07.2015 10:39:59 (144, 1315 b)
        
        Re: Вопрос этот - Flanker 23.07.2015 13:44:13 (400, 595 b)
        
        Макаров тем более «не проявил себя в качестве адмирала» - И.Пыхалов 23.07.2015 13:18:01 (506, 460 b)
        
        Re: Так, скажем, - ttt2 23.07.2015 13:10:43 (582, 855 b)
        
        Re: Так, скажем, - Claus 23.07.2015 15:16:29 (399, 1310 b)
        
        Re: Так, скажем, - realswat 24.07.2015 11:10:46 (151, 1398 b)
        
        Re: Так, скажем, - Claus 24.07.2015 11:57:25 (136, 1410 b)
        
        Re: Так, скажем, - realswat 24.07.2015 12:35:39 (127, 1612 b)
        
        Re: Так, скажем, - марат 24.07.2015 22:11:43 (64, 1556 b)
        
        Re: Так, скажем, - realswat 25.07.2015 12:45:01 (52, 1699 b)
        
        Re: Так, скажем, - СБ 23.07.2015 18:40:45 (282, 638 b)
        
        Re: Так, скажем, - Claus 23.07.2015 19:25:41 (223, 1746 b)
        
        Re: Так, скажем, - СБ 23.07.2015 20:58:59 (196, 1092 b)
        
        Re: Так, скажем, - Claus 24.07.2015 01:19:38 (164, 819 b)
        
        Глупо сравнивать Макарова и Нахимова - Кострома 23.07.2015 18:27:01 (318, 1442 b)
        
        Re: Глупо сравнивать... - Claus 23.07.2015 19:27:37 (278, 376 b)
        
        Re: Глупо сравнивать... - Кострома 23.07.2015 21:49:10 (240, 739 b)
        
        Re: Так, скажем, - Flanker 23.07.2015 13:38:28 (400, 422 b)
        
        Re: Так, скажем, - sss 23.07.2015 13:18:06 (534, 584 b)
        
        Re: Так, скажем, - Дмитрий Козырев 23.07.2015 13:29:17 (478, 480 b)
        
        Re: А вот, кстати, почему союзники не взяли Одессу? (-) - val462004 23.07.2015 17:33:23 (220, 0 b)
        
        По той же причине что и Петропавловск - Кострома 23.07.2015 18:48:56 (281, 121 b)
        
        А что Петропавловск? - Nachtwolf 25.07.2015 11:01:17 (47, 198 b)
        
        Дык пытались - Вулкан 23.07.2015 17:35:29 (337, 209 b)
        
        Это не "пытались взять", это просто обстреляли, беспорядочно(+) - sss 23.07.2015 20:08:03 (265, 338 b)
        
        Re: Так, скажем, - ttt2 23.07.2015 13:25:17 (425, 510 b)
        
        Ещё проще - Кострома 23.07.2015 18:29:02 (293, 853 b)
        
        Правильнее все же сказать не "великие державы", а "экспедиционные силы великих д - Claus 23.07.2015 19:30:48 (266, 652 b)
        
        Очень много экспедционных сил - Кострома 23.07.2015 21:45:37 (236, 886 b)
        
        Re: Ещё проще - john1973 23.07.2015 18:36:50 (267, 194 b)
        
        Это фигня - Кострома 23.07.2015 18:41:37 (249, 460 b)