От Михаил Денисов Ответить на сообщение
К cobolak Ответить по почте
Дата 19.04.2002 10:32:15 Найти в дереве
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Версия для печати

Re: Ледовое побоище.

Добрый день.

>Не то что бы я говорил, что Ледового побоища не было, вот только странноватой мне кажется "ледовая" версия, типа русские на конях не провалились, а тевтоны с их доспехами потонули.
>Ведь вес доспехов по сравнению с весом коня это весьма малая величина.
>Звучит как "На плечо Пете сел попугай и стул под ним тут же провалился".
>А чего бы он проваливался? По льду Чудского озера в конце марта еще груженый грузовик мог проехаться а тут коня какого-то через недельку не выдержали (при том, что лёд тот упорно держится до мая).
-------------------------------------
А как вам версия, что их просто загнали в промоину?

>Потом опять же - тяжёлые доспехи. Видел я эти ливонские доспехи в музеях Белоруссии и Прибалтики. Точно такая же кольчуга как и у наших, разве на голове этот шлем с дырками для глаз. Даже в славной Советской Военной Энциклопедии орденский рыцарь намалёван именно так.
-------------------------------------
Согласен. Скорее всего доспехи нашей дружины (но не ополченья) были тяжелее.

>А потом другая вещь - в войсках Ордена рыцари составляли только маленький элитный костяк войска. Остальное были вооруженные ливы, эсты и латгалы, которые бегали в простейших кольчугах. Белорусский историк Ермолович, что описывал орденские набеги на Новогрудок, Крево и т.д., именно так их и описал.
-------------------------------------
Правильно..но как погибла (и погибла ли) вся эта шушшера ни где конкретно не упоминается (типа...побили безчисла)

>К слову - отклонюсь от темы. Некоторые историки, например, чех Соучек, вообще полагают, что тяжёлые доспехи, что висят в замках, вообще не использовались. Вроде их для парада надевали, показались публике, а потом в битве что-то более лёгкое надели, чтоб проворнее быть.
------------------------------------
Конкретезируйте период и тип доспехов.

>Да и некоторые доспехи выглядят как-то карикатурно.
>В одном немецком замке я видел доспехи, где на самом интересном месте находится толстый металлический цилиндрик. Страшное дело, зима, а немецкий рыцарь засовывает свой детородный орган туда... Брррр... :-)
------------------------------------------
Ну и что?..раковину или гульфик использовали достаточно часто.
Денисов