От Исаев Алексей Ответить на сообщение
К Евгений Гончаров Ответить по почте
Дата 02.06.2015 18:13:45 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Версия для печати

Ре: Т.е. воевать...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>подгорание чего?

Вероятно стульев.

>>>ЛС 16-ой А Лукина или 19-ой А Конева вместе с семьями воевать ехали, или те остались в местах дислокации в казармах?
>>Кто-то поехал в Чечню с семьями? Правда что ли? Расскажите-расскажите.
>Алексей, вы здесь потеряли нить разговора. А началось все с вашей реплики про вывод боеспособных частей из Германии. они не факт чро даже в Германии было боеспособны в 94 году. почитайте подветку выше с Евгением Путиловым. Я надеюсь, что вы поймете, что ваше сравнение реалий 94 года и 41 ошибочны.

Они ошибочны, но по другой причине. В 1939-1940 г. граница, как известно сместилась на запад. Соответственно куча частей и соединений поехала на запад с размещением в лучшем случае в Брестской крепости и старых казармах, австрийских например. Масса же частей ютилась, где придется. Конюшни занимали, тюрьмы и даже синагогу (я не шучу). Так из синагоги на войну и поехали и не зассали в общем-то. Т.е. эффект от действий в куда более сложных условиях был.

Так что про тяжелую жизнь это тетенькам с французского телевидения надо рассказывать. Мне не надо.

>>Очередная отговорка шлангов от ВС РФ. Когда надо было по безоружным в Москве в октябре 1993 г. шмалять они это делали только в путь. А как огребли от людей в трениках, сразу за спины ВВшников начали прятаться.
>может обойдемся без шлангов и людей в трениках? вас же очкариком никто не называет?

Да меня как только не называли, как на "святое" в лице офицерской зарплатки и квартирок покушаюсь. Практика показывает, что миндальничать и мемекать это напрасная трата времени. Впрочем, ОК, персонально для Вас сделаю исключение.

>>Реально послали армию не в Рязанскую область, село Верхние Криуши, а в регион с большими проблемами и чуждым этнически населением. Вооруженным легким оружием на армейском уровне. Не несколько банд разбойников. Задача вполне по плечу именно армии.
>по факту у них были и танки и БМП и БТР-ы.

В гомеопатических дозах. И они да, стали вообще большим геммороем, несмотря на малое кол-во. Против НАТО или просто обычной армии с тяжелой техникой, ВС РФ бы вообще слили с позором, как я понимаю.

>>Я-то как раз все понимаю. Только ответы на вопросы отличаются по формату от отмазок шлангов, просравших свою страну.
>страну просрали не шланги, а все граждане быв. СССР.

У некоторых были инструменты, чтобы не слить. Стреляющие и ездящие. Но они оказались в первых рядах сливавших.

>>Реально имелась армия с сотнями тысяч офицеров, выученных еще при ансьен режиме и имевших возможность учиться и заниматься боевой подготовкой. Имелась выпущенная уже не вчерашними аграриями техника. Да, достаточно сложная техника, но ориентированная на средне подготовленный персонал. У армии были все возможности разово напрячься, выполнить несложную задачу и даже в итоге повысить свой вес в обществе.
>у вас в первом же предложении фактологическая ошибка: у меня нет цифр о кол-ве выходов и качестве БП, но у меня нет никаких сомнений, что возможности были в разы меньше чем в 80-ых.

Меньше, но не ноль. Только почему-то предпочитали заниматься не БП. Выводимые из ГСВГ вообще часть боеприпасов закапывали в ППД в Германии. Видимо были более нужные для вывоза вещи.

>>От ВС РФ никто не требовал нагибать, упаси Боже, НАТО без применения ботанского ЯО(перед лицом НАТО бы обосрались с треском, тут никаких сомнений и иллюзий). Не ставилась даже задача нагнуть соседнюю страну с 40-млн. населением, мобрезервами и танками-пушками-авиацией. Задача курощения людей в трениках - не бином Ньютона.
>никто перед лицом НАТО не обосрался бы.

Я вот практически уверен, что ВС СССР устроили бы косплей Франции 1940 г. Ввиду слабой тактической подготовки и общих пороков, включая проблемы с личным составом и техникой.

>ставилась задача по наведению коституционного порядка в Республике.

Достаточно простая. Абрамсов и тактической авиации у противника не наблюдалось.

>давайте без обопщений. я признаю, что часть офицеров не выполняла свои обязанности.

другая часть - лажала в том, чему их учили многие годы и что должно было отрабатываться еще при СССР и прочно вбиваться в башку на учениях. Скажете нет?

> ну как всегда вопрос денег. я с уверенностью могу заявить, что на 94-ый год РФ денег не платила, а если и платила - то с большим запозданием.

Эти проблемы были у всей страны. Если уж на то пошло - прошлую з/п и обучение на господина офицера не надо отрабатывать? Про долг перед Родиной и пр. хренотень для ботанов - забыли, тут даже спорить не буду.

>про боевую подготовку скромно умолчим, что бы вам плохо не стало.

У меня крепкие нервы, рассказывайте. Что мешало заниматься боевой подготовкой и изучением матчасти в 1994 г.? Срочные дела по покраске заборов?

>что касается Орды - к этой ситуации привело волюнтаритское решение Ельцина в 96-году. привел

Нет, к этому привели провальные действия армии. Которая могла загнать горцев под лавку тяжелым оружием. Но не загнала.

С уважением, Алексей Исаев