|
|
От
|
Claus
|
|
|
К
|
sas
|
|
|
Дата
|
15.03.2015 12:53:41
|
|
|
Рубрики
|
Флот;
|
|
Re: Вы говорите...
>Два "Ефстафия" и два "Андрея Первозванных" смотрят на Вас с некоторым недоумением...
Это достройка доцусимских кораблей. Фактически реализация старых решений. Из всей этой четверки только Павел 1 был заложен после цусимы. Да и по нему все решения были принято до нее.
Даже Рюрик и тот был заложен хоть и через месяц после цусимы, но еще во время РЯВ и решения по нему опять таки были приняты ранее.
>Да, кстати, не подскажете, к каким именно сверхдредноутам и по каким характеристикам приближаются "Гангуты"? В скорости? Или еще в чем-то?
Бронирование и вооружение. По весу залпа Орион и Севастополь практически равны. Бронирование у Ориона несколько лучше (не глобально кстати, учитывая, что большая часть главного пояса те же 9" и палубы примерно такие же, да и расстрел Монарха дал результаты не сильно отличающиеся от расстрела Чесмы). И надо учитывать, что некоторое превосходство Ориона в бронировании достигнуто за счет скорости и меньшего размера и веса машин и котлов.
Точно также к ранним сверхдредноутам вплотную приближались и 12" Кениги, у которых за счет некоторого ослабления вооружения получили скорость и броню.
Да и в целом отнесение Орионов к сверхдредноутам чисто формальное - за счет калибра. По сумме же характеристик, что Орионы, что Кениги, что Гангуты не особо отличались, просто они у каждого в свою сторону немного перекошены.
>> и когда его возобновили в 1909, было бы откровенно глупо строить заведомо устаревший корабль по типу дредноута.
>Спасибо, Кэп. Может Вы заодно расскажете, почему до этого года не строили дредноуты Франция, Италия, Япония и Австро-Венгрия, у которых никакой Цусимы не наблюдалось?
Это не ко мне вопрос. Как минимум Франция, Япония и Австро-венгрия после дредноута новые броненосцы закладывали и строили. Почему они не скорректировали свои программы - вопрос к ним.
Россия же, в отличи от этих стран новые корабли до 1909 вообще не закладывала.
>>В гангутах естественно использовали и наработки и иностранцев и свои, причем кое кого из иностранцев и обогнали. Немцы дредноуты строить начали раньше, но от ромбических и диагональных схем ушли позже, да и англичане, кстати тоже, закладывали корабли с диагональным размещением ГК когда у нас уже заложили гангуты с линейным размещением ГК.
> Вот только не прошло и полгода после закладки "Гангутов", как англичане уже заложили "Орионы".
А что Орион сильно лучше Севастополя?
Собственно наш аналог Ориона это Императрицы, у которых за счет снижения скорости усилена броня.
>Я уже молчу про то, что было ими заложено пока строились эти самые "Гангуты".
Те же вариации Орионов, с мелкими изменениями и тяжелыми, но крайне дрянного качества снарядами.
>>Вот если бы у нас раньше решили бы строить дредноуты - то существовал например проект с 5*2*12" с диагональным расположением и 203мм поясом.
>Проекты-это такое дело-бумага, она все стерпит.
Проекты вполне показывают что стали бы строить в тот период.
>>У Кинг Джорджей были 13,5" орудия и высоченный пояс. Даже верхний пояс был 8", что сопоставимо с главным, который частично 9", частично 12".
>>Естественно это давало рост водоизмещения, по сравнению с ранними дредноутами.
>Угу, вот только на "Гангутах" никаких 13,5" орудий не наблюдалось, как и 12" пояса.
Зато у Гангутов было 12 орудий, а не 10.
А пояс - у Ориона 12" была только узкая полоска, нижней части главного пояса, немного возвышавшаяся над нижней палубой. Большая же часть главного пояса у Орионов (доходящая до средней палубы) те же самые 9", как и у Севастополей. Причем через эти 9" снаряд вполне мог попасть в машины или в погреб. Или при попадании чуть ниже ватерлинии он иог попасть в нижнюю 8" часть главного пояса Ориона, более слабую чем у Севастополя.