От Гегемон Ответить на сообщение
К sasa
Дата 25.02.2015 20:26:54 Найти в дереве
Рубрики Танки; Армия; Локальные конфликты; Версия для печати

Re: Это заход...

Скажу как гуманитарий

>>>Артподразделениям придавать свою пехоту и ПВО для охраны. Батарея + взвод охраны + пара ЗУ-23 и ПЗРК
>>Зачем? Артиллерия просто будет располагаться в пределах обороняемого района.
>В условиях разряженных боевых порядков сплошной район не создашь. РТГ а иногда и отдельные взводы постоянно маневрируют. Нужна скорость быстро снялись и поехали на поддержку, велика вероятность нарваться на ДРГ - стандартная группа в 14 чел разделает батарею БГ/РСЗО на марше под орех. Если в группе сопровождения пара гантраков + взвод пехоты не получится.
Разреженные порядки там довольно быстро кончились.

>>>>>Но напрашиваются колесные БТР (т.е. каноническое определение БТР потомок БТР-152) на базе гражданской техники, защищающие от артогня при маневре пехотного подразделения. Тот же относительно недорогой в сравнении с "Тайфунами-У,К" Урал-ВВ с ДУМВ 12,7мм и защитой крыши от СБПЭ и колес от близких разрывов арты практически идеал.
>>>>>МРАПовской защиты от СВУ в =>10 кг не нужно...достаточно защиты от стандартных ПТ мин.
>>>>Зачем? Те же агрегаты можно собрать в несущем бронекорпусе - и еще сверху вооружение прикрутить.
>>>Дороже.
>>Не дороже. Кабину и кузов все равно варить.
>Урал-ВВ 5,34 млн, БТР-82А переделанный с БТР-80 22 млн. Добавьте ДУМВ к Уралу и чуток мер по допзащите колес и крыши.
>Унификация со стандартным армейским грузовиком батальонного уровня.
Неясно, как производится калькуляция стоимости. Например, башня с 2А42 средства связи, ТПУ, система пожаротушения учтены? На бронированном "Урале" их явно нет. А двигатели?

>Вообще я не против стандартных БМП/БТР - но у нас-то речь идет о постепенном выбивании дорогостоящей техники, Урал-ВВ отличный эрзац-БТР частей 2-ого эшелона и техника гибридной (ограниченной) войны.
Лично мое мнение такое.
В 1-й линии мотострелковые бригады должны иметь минимум один тяжелый мотострелковый батальон на ТБМП / пушечном ТБТР, механизированные бригады - 2 тяжелых мотострелковых и 2 танковых батальона. Иначе бригада не сможет обеспечить ударный кулак.
Во 2-й линии (по сути войска контроля территории) в бригаде нужен один батальон на БМП-2.

>>У меня несколько иное представление.
>>Мотострелковая рота - подразделение, способное самостоятельно решать задачи в спешенном порядке своими собственными средствами. Для этого она оснащается АГС, 12,7-мм винтовками, переносными ПТРК, гранатометчики сводятся во вхвод и применяются централизованно. Бронетехника - какая есть, от бронегрузовика до ТБМП.
>>Батальон - общевойсковое подразделение, там есть артиллерия и инженерная техника.
>>Боевые группы достигаются комплексированием танковых и мотострелковых рот.
>Согласен. Просто в развитие тезиса что высокотехнологичная армия мирного времени будет выбиваться - иметь в дополнение резервный компонент.
Вопрос в том, для каких целей нужен резервный компонент. На мой взгляд, эрзац-техника нужна для восполнения потерь и решения рутинных задач контроля местности. В этом смысле, кстати, закупка "Саксонов" ВСУ вплоне разумна, не у каждого БТР 16 мм вертикальной брони.

>>>ТБМП на базе Арматы сочетает и защиту и мощное вооружение.
>>Только дорога она ныне, а ТБМП/ТБТР нужны в каждой бригаде минимум по батальону уже завтра.
>В каждой бригаде ТБТР/ТБМП не нужны. Это штурмовая техника тяжелых частей для штурма укреп районов и н/п. специализированный инструмент.
Проблема в том, что без тяжелых БМП опять нет возможности доставить пехоту на рубеж атаки.


>>Эффективность 82-мм мины выше. Вообще же 82-мм миомет - для партизан и особых условий. Или самоходный "Василек".
>Если самоходный, то 120мм и не париться.
Да. Белорусы ставят в МТЛБу с небольшим углом обстрела, простейшее решение.

>Обработать балочку-ложбинку, положить носом в землю атакующую пехоту 60мм миномета хватает. Я за то чтобы у комроты была своя арт-ия, способная работать с ЗОП на дистанции задачи роты.
>АГС не дотягивает, при этом по массе выигрыша нет. 82мм больше расчет, тяжелее миномет и БК. При этом тоже только по неокопанной пехоте как и 60мм.
>120мм вещь - ИМХО 120мм СМ или САО(в батальоне)+60мм(в роте) закрывает все тактические ниши.
АГС закрывает тактическую нишу: задавить пехоту в пределах дальности применения стрелкового оружия. АГС-30 переносится в сборе без улитки вообще одним членом расчета. 60-мм минмтеты распространены там, где АГС - это тяжеленный Mk19.
82-мм миномет - нишевое оружие для партизан, горных стрелков и десантов.

>Конкретно для ВСН на стрелковую роту кол-во тяжелого пехотного вооружения - 2 Утеса, 2 АГС-17, 2 СПГ-9 и 2 82мм М


С уважением