От SSC Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 14.02.2015 02:11:14 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; WWI; Армия; Военные игры; Версия для печати

Re: Альтернативка обрывается...

Здравствуйте!

>>>>Во Владивостоке флот влияет на события гораздо меньше, чем ранее в П-А.
>>>
>>>Это правда, если под событиями понимать борьбу за южную Маньчжурию и Квантун.
>>>Действуя из Владивостока можно воевать за Корею. Квантун как таковой не нужен.
>>
>>В Корее ужасный для наступающего рельеф, у японцев ВиВТ для горной местности лучше приспособлены, туда не ведёт ж.д - итого я подозреваю, что долбление в Корею крайне малоперспективно даже если всё залить кровью.
>
>Откажитесь от сухопутного мышления! :) У нас же день флотофила! :)
>Вдоль восточного побережья - и десантами. Япоских войск в Корее немного, трудности со снабжением с западного побережья они будут испытывать.

>>Флот мало поможет, ИМХО. Опять проиграем войну малых сил, в корейских шхерах самое оно.
>
>Шхеры на западе и юге.

Посмотрел карту - шхер действительно нет, зато там горы, а от 38 параллели сплошные горы, да и с заселённостью не очень, не факт что места для высадки и порты для снабжения найдутся в сколь-нибудь разумном количестве, да и как наступать от места такой высадки? Надо смотреть хорошую карту того времени для выводов.

И есть ли у РИ достаточный торговый флот для этого? ЕМНИП немцы в Морском льве рассчитали необходимые мин. объёмы перевозок в 1 млн гросс-тонн (которые 100 куб. футов) на 200 000 л.с. или ~5 грт на чел. Вряд ли для повозочных армий надо меньше - тогда для высадки 50 тыс. нужно ~250 тыс. грт, т.е. ~500 тыс. дедвейта.

>>>>На всё это нужно наложить такой факт, что нахождение РИА в Маньчжурии никак не легитимизировано и осуждается всем имп. державами,
>>>
>>>ну да, а как же "раздел Китая"?
>>
>>Так масштабно как РИ, Китай никто разделать не пытался :).
>
>Ну так геополитика же :)
>Маньчжурия совершенно необходимая область для трансгосударственной ж/д. Привыкли бы постепенно.
>Медвежью услугу сыграла ляодунская аванюра, т.к. под шумок решили не дорешав с Маньчжурией получить выход южные моря.

Я бы сказал, что медвежью услугу сыграло в первую очередь нежелание делиться с японцами. Запиливание М. на двоих давало бы массу долгосрочных стратегических бонусов, тем более что японы поначалу вполне были договороспособны.

>>>>а популярность кровопролитной войны внутри РИ мягко говоря невысока.
>>>
>>>это среди "креаклов"
>>
>>Угу, а рабочие и крестьяне так и мечтали сдохнуть хрен знает где.
>
>Ну во-1х этого никто никогда не хочет. Мысль "сдохнуть неизвестно где" никогда не бывает популярной, а во-2х на это есть пропаганда.

Пропаганда имеет свои ограничения. А если референтные группы настроены негативистски, то пропаганда вообще малоэффективна. Если говорить конкретно про РЯВ, наши рабоче-крестьянские массы воевали весьма не вдохновенно, особенно в сравнении с японами.

С уважением, SSC