Дадада! Миллионы мух не могут ошибаться - слышали уже (+)
Моё почтение
...но дело даже не в этом, а совсем в другом.
Для начала - РФ на данный момент как была признана всеми членами ООН, так и осталась. Про расторжение кем-либо дип.отношений из-за вхождения АРК в состав РФ я что-то не слышал - может, просветите?
Видите ли, в межд.праве, если вдруг меняется суверенитет какой-либо территории, как-то не принято этот факт отдельным актом или действием подтверждать - прочие субъекты межд.права данный факт принимают во внимание и фискируют свое отношение к данному событию своими дальнейшими действиями либо бездействием - в зависимости от осбтоятельств. Если в результате смены суверенитета возник новый субъект межд.права - те, кто с этим согласен, производят действие - его признают. Несогласным, соответственно, достаточно не делать ничего - что часто и происходит (т.е., они могут, конечно, направлять всякие ноты и принимать декларации - но это вовсе не обязательно и происходит далеко не всегда, обычно - только при прямой заинтересованности). Если же суверенитет переходит к уже существующему субъекту межд.права - все наоборот - несогласные производят определенные действия - либо расторгают дип.отношения (по сути отзывая т.о. свое признание), либо, в более мягкой форме - шлют ноты и декларации, жалуются во Всемирную Лигу Сексуальных Реформ в ООН, созывают всякие конференции, заявляют об отказе принимать документы, выданные на такой территории, вводт ответственность для своих коммерсов, торгующих с ней и т.п.
Т.о., если Вы в самом деле считаете, что все поголовно страны в мире должны отдельно провозгласить свое согласие с входом Крыма и Севастополя в состав РФ, а кто этого не сделал, тот не признал - то навиная барышня здесь как раз Вы. Потому что большинству на самом деле глубоко пофиг, оно вообще Вашу Украину частью большой России продожает считать (и совершенно справедливо, кстати).
>>
>>...меморандума как обязательства РФ активно защищать территориальную целостность Украины - это сугубо Ваши (и украинские в целом) личные хотелки.
>
>Читайте внимательно.
>Там и про существующие границы.
>И насчет угрозы применения силы (ага-ага - то самое обеспечение волеизъявления крымчан).
>И насчет того что никакие вооружения не будут применены против территориальной целостности Украины (это уже Донбасс в полный рост с военторгом, отпускниками и северным ветром).
Единственное обязательство РФ, предусматривающее совершение каки-либо действий по будапештскому меморандуму - действия в Совбезе ООН в случае ядерной агрессии (либо угрозы таковой) против Украины.
Все остальное - исключительно несовершение определенных действий. ДЛя обвинения в совершении которых у обвинителя д.б. веские доказательства. Не записи в зарегистрированных накануне бложеках, не мутные фото/видео из инстаграмма или мордокниги, снятые непонятно где и непонятно кем, не истерики "дочерей офицеров" с американскими и канадскими айпишниками - а бесспорные, железобетонные, верифицируемые через независимые источники доказательства.
Есть у Вас такие доказательства? Я что-то до сих пор не заметил - может, плохо смотрел? Поделитесь?
РФ едва ли не больше всех прочих участников процесса уважает суверенитет и территориальную целостность Украины - оснований для признания нелегитимности нынешней украинской власти у нас уже было вагон, даже артиллерийские атаки нашей территории со стороны т.н. "ВСУ", однако ж до сих пор РФ не признала независимость ДНР и ЛНР, невзирая на собственное общественное мнение.
Понимаете меня, нет? Вот, выступления российских официальных лиц - Президента, Министра иностранных дел, преддставителя в ООН, в которых они прямо говорят о суверенитете и территориальной целостности Украины, в то время, когда запросто могли бы говорить об обратном - это доказательства. А ляляля в бложеках - это не доказательства, а туфта.
>Да и вы и сами открытым текстом пишете - "фактическое нарушение суверенитета Украины (с, Манлихер)
Потому что я, в отличие от Вас, не отрицаю очевидных (и доказуемых) фактов. Блокирование ВС и ВМФ РФ отдельных подразделений ВСУ и ВМСУ в марте 2014 года, безусловно, имело место - и это было де-юре нарушение украинского суверенитета. Однако, поскольку происходило это в условиях отсутствия на Украине легитимной власти, то действия РФ с позиции межд.права были допустимы как действия в ситуации крайней необходимости - каковые объяснения по данному вопросу и были даны впоследствии Президентом и Министром обороны РФ. См., например: http://tass.ru/politika/1097051 http://kremlin.ru/transcripts/46860#sel=
Цели же нанести какой-то вред государству Украина эти действия не имели и не могли иметь - наоборот, целью было обеспечить невозможность неконтролируемого никем ухудшения ситуации, как это незадолго до того случилось в Киеве. Абсолютно любое государство, имеющее на территории другого государства военную базу, было бы просто вынуждено взять на себя обеспечение порядка - хотя бы для того, чтобы всякие НВФ не начали захватывать объекты инфраструктуры и брать в заложники семьи военных. Ну а то, что среди граждан Украины, проживающих в АРК при этом нашлось достаточное количество желающих сменить суверенитет - тут РФ никак не виновата, это Украина сама себя должна винить, что за 23 года не смогла в собственных гражданах патриотизм воспитать.
>> ...РФ как государство даже пальцем не шевелило ради выхода АРК из состава Украины.
>Чушь и ерунда, расчитанная на сильно наивных барышень.
Чушь и ерунда, рассчитанная на наивных барышень - это как раз то, что пишете Вы. Потому что бездоказательная и необоснованная. Тех доказанных действий, которые РФ совершила, самих по себе для смены суверенитета в АРК было недостаточно от слова "никак". Все прочее же - необоснованные и недоказуемые предположения, в отношении которых Вы можете сколь угодно сильно подмигивать окружающим на тему "ну мы-то с вам понимаем" - обоснованными и доказанными для предъявления РФ реальных обвинений они никак не станут.
>Как символ и пример - вдруг_самоутопившийся_"Очаков".
Ха, более неудачного примера Вы выбрать не могли? Каким образом самоутопившийся Очаков нарушил украинский суверенитет? Аварии случаются, порой в самых неожиданных местах и в самые неудачные моменты. Насколько я помню, никто из российских офиц.лиц ни разу не сказал, что Очаков утопили специально для блокирования Донузлава. Т.е., априори, утонул случайно - т.к. в здравом уме и трезвой памяти собственные укорабли обычно просто так не топят. Попробуйте доказать иное. Впрочем, вероятно, Вы считаете, было бы лучше, если бы мы туда с целью блокирования мин накидали?
И, кстати - как вообще утопление Очакова помогло АРК сменить суверенитет? Представьте, что Очаков не утонул - что это меняет?
>Мне еще статья в "ПопМеханике" как-то попалась прошлым летом на эту тему - восторженная такая статья. Или её тоже "дочки офицеров" написали? ;))
Статья в Попмеханике - это, конечно, источник межд.права, да...
Кстати, о чем статья-то? Если о том же, о чем Шойгу по приведенной выше ссылке сказал - то не катит, простите.
>> Даже если признать факты силовых действий представителей РФ на территории АРК (что, опять же, не доказано, т.к. основано исключительно на сомнительных показаниях "дочерей офицеров" и, опять же, более чем вольной трактовке слов Темнейшего про "вежливых") - они сводились исключительно к обеспечению возможности волеизъявления жителей АРК по вопросу принадлежности территории.
>Помимо "дочерей офицеров" есть еще некто Стрелков, который на голубом глазу рассказывает, как силком собирал и свозил крымских депутатов.
Во(1), Стрелков, конечно, свидетель, т.е. источник. Но источник так себе, т.к. от лица кого-либо кроме самого себя говорить полномочий не имеет. И говорить может все, что угодно - в т.ч. и дезинформировать - исходя из каких угодно соображений. Он лицо неофициальное, имиджем государства не рискует, ему можно все.
>Он же, понятное дело, был в числе тех, кто и нужное голосование обеспечивал.
Во(2), вот это уже, простите, сугубо Ваши домыслы. ЕМНИМС, Стрелков как раз говорил только о принудительном сборе депутатов, но никак не о принуждении их голосовать определенным образом. Вы на эту тему фантазировать можете что угодно - но давайте все же будем придерживаться правил, и не будем выдавать собственные предположения за чужие свидетельства.
>В принципе вот эти 2 депутатских шоу - одно в Киеве, а другое в Симферополе - одни из наиболее ключевых событий во всей свистопляске прошедшего 2014 года.
Ну, я бы сказал скорее, что ключевое событие в обсуждамемом контексте было когда Кличко на майдане с сообщением о соглашении с Януковичем нахрен послали, но это уже детали. Хорошо, что Вы сами киевское депутатское шоу как шоу определяете. Но, все же, даже если Вы считаете принятие декларации о независимости АРК и Севастополя 11 марта 2014 года (или даже если Вы имели в виду февральскую смену исп.власти - неважно)просьба учитывать, что киевское шоу состоялось раньше и второе было следствием первого, т.к. без первого не случилось бы.
>В основной своей массе народ этот депутатский просто в трубочку помалкивает - что да как было.
Именно так. И именно этот факт, применительно к АРК повзоляет более чем обоснованно предполагать, что для РФ какие-либо силовые действия, направленные на то, чтобы заставить АРК выйти из состава Украины и войти в состав РФ, не имели ровно никакого смысла - достаточно было лишь не дать украинским рабикалам сорвать волеизъявление населения Крыма, которое это население само через своих представителей (я в достаточно степени знаком с обоими Чалыми, чтобы об этом уверенно говорить) инициировало с огромной охотой провело.
>> С позиций международного гуманитарного права РФ в данном случае чиста как ангел небесный - т.к. фактическое нарушение суверенитета Украины многократно перекрывается (1) задачами (предотвращение негативных последствий) и (2), собственно, причиной -нарушением его же вследствие киевского переворота.
>Иными словами - Будапештский меморандум таво...таки нарушен одним из гарантов.
Будапештский меморандум до РФ был нарушен всеми прочими его участниками, представители которых официально поддержали неконституционную смену власти на Украине в 20-х числа февраля 2014 года. Печеньки Нуланд и прочие посещения ЕСовскими и американскими политиками майдана - это прямое и недвусмысленное нарушение суверенитета Украины, поскольку представляет собой вмешательство во внутренние дела - поддержку антиправительственных выступлений. РФ подобного себе никогда не позволяла.
>И еще. Раз уж вы ссылаетесь, то подтвердите вот этим самым - международным гуманитарным правом.
Все изложено выше. Желающий - прочитает и поймет. Искренне надеюсь, что Вы окажетесь таковым. Лично я ничего против Украины вообще не имею, и искренне хотел бы, чтобы РФ и Украина, раз уж случилось жить отдельно, жили бы в мире. Пока - не получается никак не по вине РФ, простите.
В сражениях за истину последняя участия не принимает
