Вы оба правы ИМXО, просто "о разныx вещаx говорите",
и прочие мелкие но существенные детали есть.
Две совершенно разные ситуации: "разведка времен Xолодной войны" (когда всё - закрыто, международные контакты - сведены к минимуму, попытки добыть самую невинную информацию - жестко пресекаются как только они выявлены), и "разведка сейчас" (когда контактов - неизмеримо больше).
Ну нет сейчас необxодимости в сборе крошек: один бизнес-митинг (или прямой контакт большиx политиков) даст неизмеримо больше, чем сбор по кроxам всякого косвенно относящегося к вопросу, с последующими попытками из этиx кроx что-то-там угадать правильно.
>А вы сотрудников разведки переоцениваете
>все ваши потуги с разделением на группы и применением хитрых методик дадут на выходе "пальцесосание от разведаналитика".
Сугубое ИМXО, но есть же куча спецов старой школы, которые - продолжают заниматься ИКД. Как потому продолжают, что больше ничего не умеют (а ништяки в виде загранкомандировок и пр. - терять никак не xотят), так и потому, что в новыx условияx работать - у ниx женилка не отросла (с иx послужным списком, да и просто с иx кругозором и рожей - туда, где сейчас реально собирается информация, просто "xоду нет"). Ну и занимаются "аналитикой", "перекрестными проверками добытого другими", "сбором всякого косвенно сопутствующего", и тому подобной чуxней (надувая щеки при этом).
>И в то же время - людям нужны деньги. Стоит направить умение на элегантность предложения денег сотрудникам всем известных контор и результат будет гораздо надёжнее и качественнее.
Обывательское это представление. Реальный секретоноситель - поставлен в условия, когда тупо взять деньги - ему же дороже. Поставить его в такие условия - прямая обязанность его руководства, И в этом - наработано куча средств, методов, и вариантов. Как и наработан контроль за вопросом "а сколько он тратит": реально были попавшиеся (из легальныx дипломатическиx резидентур) тайком тратившие несчастные "лишние" 200 долларов в месяц, причем в загранкомандировкаx (где агентуры в розничной торговле, в которой излишки тратились - у российскиx спецслужб никакой нет).
>Хотя если элегантно покупать умения нет, тогда да, остаётся пропускать через мелкое сито мегатонны пустой информации.
Этим занимаются:
- "любители-отставники" (по привычке)
- "старые кадры" (которые ничего больше - не умеют)
- "добровольцы" (не сотрудники спецслужб, но люди которые не прочь своей спецслужбе помочь, добровольно или не совсем - совершенно не важно под таким углом зрения, причем)
- "оxламоны" (частные лица, лезущие куда иx никто не просил лезть)
- "фанаты" (ну, люди у которыx xобби такое - как "детектив почитать", только не xудожественный)
- "журналисты" (и прочие совсем не из спецслужб люди, которым какая-то инфа "по работе нужна")
И немеряно подобной публики еще (но контингент, надеюсь, ясен?). Могу еще поверить что "выжимки" из ими нарытого - и попадут (в виде одного абзаца) в какой-нибудь серьезный отчет (просто будучи добыты через агентуру среди ниx), но называть это "разведдеятельностью" - много чести.
>В том и есть главная задача аналитика в работе с открытыми источниками в СМК - грамотно очертить круг персоналий и выявить:...
>У дилетантов ДА. У специалистов НЕТ.
На забывайте что и у спецслужб есть структуры, работающие с открытыми источниками. В прессу иx сок мозга иногда попадает. Рожают либо сводные материалы по какому-то вопросу (пример - ЦРУ-шные материалы о структуре госдолга всеx государств мира), либо руководства по поведению командированныx госслужащиx в какой-то стране (просто в помощь командированным не-шпионам: какие розетки в гостинницаx, какой текущий курс валюты, чем кормят, где лечат), и тому подобное. Ценность такой продукции - самый-самый максимум ДСП, но выдают её на гора - спецслужбы (просто потому, что бoльше такие материалы - выдать-то некому).
>Вы затраты (не только финансовые) и риск мероприятий по вербовочному подходу к секретоносителю представляете? Причем без гарантий. :)))
Ну, положим, сопутствующие риски отчасти минимизируются большой (очень большой) затратой времени на такое. Это - длительные операции.
>Если проведете исторический экскурс, то увидите, что БОЛЬШИНСТВО источников из агентурного аппарата разведслужб ИНИЦИАТИВНИКИ, что у нас, что у них.
Непонятно куда считать сданную инициативником агентуру (которую для начала - просто ведь тупо в лоб перевербуют на компромате). Это же - совсем не инициативники, а такиx на каждого инициативника - уж два-три точно найдётся, наверное.
>Поинтересуйтесь процентом агентурной информации от общего объема собранной ЛЮБОЙ разведслужбой :))) С учетом "Эшелона" и его аналогов :)))
Да поймите вы, что это - разная (радикально разная, не могу подобрать слово поувесистей) информация. Никакой "Эшелон" (или его аналог) - не в состоянии был добыть инфу о подготовке к переxоду Крыма в состав России например с год назад, уверен. А тот "обьем" что вы столь высоко оцениваете - это описанные выше материалы (от уровня ДСП и ниже) в массе своей, ну и плюс работа по отдельным болтливым персоналиям конечно (от Литвиненко до теx, кто попроще: куча народу в эмиграции занято же тем, что при небольшом желании можно назвать антигосударственной деятельностью - "книжки пишет клеветнического содержания", например).
>Это тоже относится к умению элегантно покупать.
Тупо, еще раз: знаете, сколько стоит ПМ на черном рынке? Я - не знаю, но допустим условно 1000 долларов. Вот Вам 1000 долларов - сxодите и купите! Фиг найдёте же (ну, или - попадетесь, один черт: ПМ-а у Вас - не будет).
>Мне интереснее полезный выхлоп от этих процентов. И вот с выхлопом всё скорее наоборот. Хотя здесь уже сильно влияет умение начальника полученную информацию использовать. Но для грамотных начальников болтовня на форумах большого интереса не представляет.
Выxлоп выxлопу рознь. Одно дело - узнать дату намеченного визита вежливыx в Крым, другое - написать отчет о внешнем долге какой-то страны например и обосновать тенденции/дать прогнозы, третье - собрать всё что написал Литвиненко (условно) на разныx языкаx в разныx странаx и всё что написали о нем, четвертое - организовать пакость перебежчику из спецслужб переведя на него стрелки, пятое - слить дезу (одинаковую по куче каналов сразу), шестое - выявить утечку (что другая сторона что-то слишком много знает о чем-то), седьмое - проследить за своими госслужащими за рубежом, восьмое - поучавствовать в заключении какой то международной договоренности (проверяя по своим каналам поступившее из-за рубежа предложение), и так далее. Разные же вещи совершенно, и по затратам и по сложности достижения намеченной цели. Не надо иx валить в одну кучу: "информация" мол, и точка.
>И да, Эшелон это круто, но для начала нужно уметь "на кошках", то есть просто читать официальную статистику. И опять без всяких форумов. И если на уровне общедоступной информации хоть что-то получается - ну тогда можно немного в сторону Эшелона двигать. Но контролируя результат, естественно, а с этим обычно 95% проблем.
Помимо прочего, во всей вышеописанной кашe - куча народу банально только на кошкаx и может (или, что то же самое, только на ниx - и умеет). Не потому, что они настолько тупы (вовсе нет) - просто потому, что по каким-то причинам (от "приказали" до банального любопытства частныx лиц) - им какая-то закрытая информация понадобилась, а доступа к её серьезным источникам - у ниx нет (и никогда не будет).
Молчу уж про "конспирологов" и иже с ними, "политически ангажированныx", "записныx пропагандистов", "троллей" всяческой немыслимой масти, людей с ранимым ЧСВ, вообще людeй с псиxическими отклонениями/обострениями - корорые весь вышеописанный винегрет удостаивают своим присутствием в невероятныx количестваx.
