ВИФ2 NE

	От	Константин Дегтярев
	К	RuLavan
	Дата	21.11.2014 10:22:35
	Рубрики	Современность; Локальные конфликты;

Да уж... Если он сообщает саму правду, а не вторую производную от правды

... то перед нами редкий случай проявления роли личности в истории.

С другой стороны, исторический заказ на Стрелкова был, вот он и появился.

Почему редкий? Примеры - сплошь и рядом... (-) - Олег... 21.11.2014 11:02:53 (363, 0 b)
- Че Гевара, в принципе. И вообще - 82 человека на Гранме. (-) - Booker 21.11.2014 13:16:24 (229, 0 b)
  - Гарибальди, если помнить про цель вторжения (-) - Гегемон 21.11.2014 15:50:03 (116, 0 b)
    - Вот Гарибальди - это один в один - Лейтенант 21.11.2014 16:26:13 (179, 305 b)
- Но тут просто сферический конь в вакууме - Константин Дегтярев 21.11.2014 11:09:34 (488, 322 b)
Re: Да уж...... - Антон П 21.11.2014 11:02:03 (626, 122 b)
- Re: Да уж...... - СБ 21.11.2014 18:28:27 (100, 278 b)
  - Царь Леонид под Фермопилами - Константин Дегтярев 21.11.2014 18:37:42 (89, 239 b)
    - Я не понял, Стрелков героически погиб в Славянске, а нам показывают двойника? (-) - СБ 21.11.2014 18:46:53 (56, 0 b)
      - "Отчего ж ты, сука, вместе с танком не сгорел" (-) - Гегемон 21.11.2014 18:53:11 (49, 0 b)
        
        Ну поклялся не уйти - не уходи. А то, еще раз - чисто Руцкой (-) - Д.Белоусов 21.11.2014 18:54:40 (57, 0 b)
        
        Ссылку на клятву умереть, но не покинуть Славянск можете дать? (-) - Skvortsov 21.11.2014 19:04:11 (54, 0 b)
        
        Re: Ну поклялся... - Антон П 21.11.2014 18:59:33 (82, 57 b)
- Угу. Порлевой командир, оставивший позицию и предполье целиком - Д.Белоусов 21.11.2014 17:22:53 (250, 679 b)
  - У Вас, конечно, получилось бы лучше. - Константин Дегтярев 21.11.2014 17:39:36 (141, 108 b)
    - Разве я МО ДНР? Ну или там Герой Русского Народа? - Д.Белоусов 21.11.2014 18:03:44 (105, 428 b)
      - Нет, Вы не МО ДНР и не герой русского народа (-) - Константин Дегтярев 21.11.2014 18:13:54 (65, 0 b)
  - нечё не понятно! - Сибиряк 21.11.2014 17:37:53 (165, 69 b)
    - Предполье ДНР. Славяск-Краматорск. Враг к столице вышел, это плохо (-) - Д.Белоусов 21.11.2014 18:04:29 (110, 0 b)
      - А что, был вариант удержать? (-) - Гегемон 21.11.2014 18:21:24 (71, 0 b)
        
        Думаю, расчет был - Константин Дегтярев 21.11.2014 18:34:03 (94, 383 b)
        
        Похоже. Славянск высвободил для ВСУ две не то три бригадные группы для Донецка - Д.Белоусов 21.11.2014 18:57:14 (78, 205 b)
        
        Re: Похоже. Славянск... - Сергей Лотарев 21.11.2014 19:12:11 (65, 556 b)
        
        Сдается мне, расчет был на героическую гибель и умывание рук (-) - Гегемон 21.11.2014 18:37:29 (54, 0 b)
        
        Re: Сдается мне,... - Константин Дегтярев 21.11.2014 18:39:48 (83, 85 b)
        
        Re: Сдается мне,... - Hamster 21.11.2014 20:29:02 (7, 222 b)
        
        Шаз! - Лирик 21.11.2014 20:08:31 (18, 390 b)
        
        Был вариант не отдавать противнику всю инициативу. (-) - СБ 21.11.2014 18:29:56 (57, 0 b)
        
        Как "не отдавать инициативу" - при кратном преимуществе пртовника во всем? (-) - Dervish 21.11.2014 18:55:30 (51, 3 b)
      - Re: Какое же это предполье ДНР?? - Сергей Лотарев 21.11.2014 18:20:58 (89, 504 b)
      - Re: Предполье ДНР.... - Hamster 21.11.2014 18:16:35 (142, 144 b)
        
        Re: Предполье ДНР.... - СБ 21.11.2014 18:22:05 (121, 570 b)
        
        Вы на заданный вопрос ответить можете? - Hamster 21.11.2014 19:02:57 (57, 189 b)
        
        Re: Вы на... - СБ 21.11.2014 19:07:43 (55, 279 b)
        
        Не можете. Ну и ладно. (-) - Hamster 21.11.2014 19:24:46 (29, 0 b)
        
        Re: Предполье ДНР.... - Лирик 21.11.2014 18:40:59 (69, 1907 b)
        
        Re: Предполье ДНР.... - Сергей Лотарев 21.11.2014 18:36:00 (83, 984 b)
        
        Re: Предполье ДНР.... - СБ 21.11.2014 18:40:18 (73, 945 b)
        
        Re: Предполье ДНР.... - Сергей Лотарев 21.11.2014 18:54:56 (60, 1331 b)
        
        Чеченцы без патронов не воевали вообще (-) - Гегемон 21.11.2014 18:46:55 (36, 0 b)
        
        Можно подробнее? - Гегемон 21.11.2014 18:29:28 (99, 1016 b)
        
        Re: Можно подробнее? - СБ 21.11.2014 18:45:33 (78, 907 b)
        
        Re: Можно подробнее? - Гегемон 21.11.2014 18:51:37 (77, 1483 b)
        
        Re: Можно подробнее? - СБ 21.11.2014 19:05:55 (73, 959 b)
        
        это какая-то шутка? - Rwester 21.11.2014 20:34:47 (2, 550 b)
        
        Вас понял, вопросов больше не имею (-) - Гегемон 21.11.2014 19:25:45 (30, 0 b)
        
        Re: Можно подробнее? - Лирик 21.11.2014 19:15:27 (65, 1093 b)
        
        Re: Можно подробнее? - СБ 21.11.2014 19:26:00 (55, 456 b)
        
        Re: Можно подробнее? - Лирик 21.11.2014 19:52:40 (30, 989 b)
- Вот потому его и затаптывают - Гегемон 21.11.2014 15:49:22 (341, 240 b)
  - Совершенно не согласен - Константин Дегтярев 21.11.2014 16:18:49 (294, 1102 b)
    - Re: Совершенно не... - Лирик 21.11.2014 18:22:52 (97, 472 b)
      - Re: Совершенно не... - Константин Дегтярев 21.11.2014 18:30:03 (89, 774 b)
        
        Re: Совершенно не... - Лирик 21.11.2014 18:51:04 (73, 1415 b)
        
        Re: Совершенно не... - madoper 21.11.2014 19:25:21 (53, 1515 b)
        
        тяжело оценить. - Лирик 21.11.2014 19:48:29 (34, 63 b)
    - В истории есть положительный пример подобного: Виктор Эммануил II и Гарибальди - Лейтенант 21.11.2014 16:40:16 (198, 31 b)
      - И у нас, уверен, все получится - Константин Дегтярев 21.11.2014 16:45:27 (169, 134 b)
        
        Гарибальди именно что бросался в авантюры. Кавуру бы их не простили (-) - Гегемон 21.11.2014 16:50:30 (97, 0 b)
        
        Не забывайте, что на стороне Гарибальди... - Константин Дегтярев 21.11.2014 17:00:33 (145, 452 b)
        
        Рисорджименто - дело долгое - Гегемон 21.11.2014 18:25:27 (82, 820 b)
    - Крымская акция уже поставила Россию на грань холодной войны (-) - Гегемон 21.11.2014 16:34:20 (168, 0 b)
      - Re: Крымская акция... - Константин Дегтярев 21.11.2014 16:40:19 (249, 353 b)
        
        Re: Крымская акция... - Hamster 21.11.2014 18:11:38 (101, 520 b)
        
        А Польша - была каким-то особым призом? - Константин Дегтярев 21.11.2014 18:17:49 (94, 252 b)
        
        какая наивность! - Сибиряк 21.11.2014 16:59:38 (215, 641 b)
        
        Re: какая наивность! - Константин Дегтярев 21.11.2014 17:02:49 (178, 549 b)
        
        Re: какая наивность! - Сергей Зыков 21.11.2014 17:31:21 (127, 205 b)
        
        Не считается (-) - Константин Дегтярев 21.11.2014 17:44:33 (54, 179 b)
        
        Re: какая наивность! - Сибиряк 21.11.2014 17:07:28 (155, 353 b)
        
        Re: какая наивность! - Константин Дегтярев 21.11.2014 17:11:55 (150, 221 b)
        
        Re: какая наивность! - Сибиряк 21.11.2014 17:21:14 (130, 773 b)
        
        Т.е., стало ясно, что Украину нужно укреплять в военном отношении (-) - Константин Дегтярев 21.11.2014 17:45:31 (85, 0 b)
        
        Re: Т.е., стало... - Сибиряк 21.11.2014 18:30:05 (78, 721 b)
        
        Re: Т.е., стало... - madoper 21.11.2014 17:51:40 (101, 290 b)
        
        Бои в Донбассе украинскую армию как раз прокачали, дав реальный боевой опыт. (-) - Keu 21.11.2014 17:02:15 (126, 0 b)
        
        этот рост относительный, а не абсолютный - Rwester 21.11.2014 20:24:39 (9, 175 b)
        
        Re: Бои в... - Константин Дегтярев 21.11.2014 17:05:23 (173, 88 b)
        
        гы гы, это какие же ресурсы они бросили на армию?! :)) (-) - Лирик 21.11.2014 17:13:33 (98, 0 b)
        
        Людские, прежде всего - Константин Дегтярев 21.11.2014 17:16:04 (156, 49 b)
        
        Re: Людские, прежде... - madoper 21.11.2014 17:52:37 (122, 177 b)
        
        Re: Людские, прежде... - Константин Дегтярев 21.11.2014 17:56:42 (117, 245 b)
        
        Re: Людские, прежде... - Лирик 21.11.2014 18:08:18 (115, 449 b)
        
        Ну, дай Бог, если так... (-) - Константин Дегтярев 21.11.2014 18:11:12 (58, 0 b)
        
        Санкционная машина работала бы как и теперь (-) - Гегемон 21.11.2014 16:42:39 (146, 0 b)
        
        Нет, не работала бы - Константин Дегтярев 21.11.2014 16:47:01 (248, 131 b)
        
        Был бы Боинг над Крымом, упавший в море (-) - BP~TOR 21.11.2014 18:13:23 (64, 0 b)
        
        Конечно, работала бы. Не вокруг Новороссии, но вокруг Крыма. - Booker 21.11.2014 17:10:30 (146, 348 b)
        
        Скорее наоборот - были бы меньшие санкции - Claus 21.11.2014 17:03:17 (204, 946 b)
        
        Прямая агрессия - есть прямая агрессия. От этакого надо воздерживаться (-) - Д.Белоусов 21.11.2014 18:11:07 (104, 0 b)
        
        Крым - прямая агрессия. И все санкции, которые мы получили - за него (-) - Гегемон 21.11.2014 18:18:19 (83, 0 b)
        
        В Крыму не воевали. Крымчане резко за присоединение. В Киеве был (+) - Д.Белоусов 21.11.2014 18:29:02 (114, 571 b)
        
        Вы уверены что Запад интересует мнение крымчан? (-) - Dervish 21.11.2014 19:22:51 (42, 3 b)
        
        Ну, нам надо ведь натянуть юрформу на состоявшееся. А как иначе? (-) - Д.Белоусов 21.11.2014 19:24:20 (43, 0 b)
        
        Донбасс тоже высказался. И что - кого-то заинтересовало? (-) - Гегемон 21.11.2014 19:42:28 (36, 0 b)
        
        Даже при ИХ качестве референдума - это была большая победа - Д.Белоусов 21.11.2014 19:59:05 (33, 385 b)
        
        После этого должна была последовать помощь немедленно, а не слова сочувствия (-) - Гегемон 21.11.2014 20:28:48 (8, 0 b)
        
        качество референдума было таким каким захотела Москва (-) - Лирик 21.11.2014 20:05:38 (18, 0 b)
        
        Нет, таким как они справились. Тут нет упрека - реально, лучше не получилось (-) - Д.Белоусов 21.11.2014 20:07:38 (13, 0 b)
        
        Это сомнительная казуистика. Крым был захвачен силой и аннексирован - Гегемон 21.11.2014 18:33:32 (100, 151 b)
        
        Re: Это сомнительная... - madoper 21.11.2014 18:49:07 (81, 346 b)
        
        С Ираком-2003 значение имела не "пробирка", а военная сила и наличие союзников (-) - Dervish 21.11.2014 19:26:06 (35, 3 b)
        
        Re: Это сомнительная... - Гегемон 21.11.2014 18:54:19 (71, 368 b)
        
        Re: Это сомнительная... - madoper 21.11.2014 19:26:15 (46, 513 b)
        
        Ну Косовский прецедент... признание ФРГ и Австрией Хорватии в день объявления (+ - Д.Белоусов 21.11.2014 18:41:56 (88, 472 b)
        
        Ре: Ну Косовский прецедент... експертизой межд.суда названный единичным - объект 925 21.11.2014 20:19:08 (16, 53 b)
        
        Ну, крымский будет вторым единичным. "Один раз не прецедент", да? (-) - Д.Белоусов 21.11.2014 20:20:49 (10, 0 b)
        
        Чем отличаются вежливые в одной области от вежливых в еще 8 областях? (-) - Гегемон 21.11.2014 18:55:04 (53, 0 b)
        
        Вежливые в РК не убивали мирных. А в/на - пришлось бы. Да Вы все понимаете же... (-) - Д.Белоусов 21.11.2014 18:58:49 (47, 0 b)
        
        Это сова на глобусе. Условие гибели мирных - артиллерийские обстрелы (-) - Гегемон 21.11.2014 19:43:39 (31, 0 b)
        
        Ну да. Поэтому в РК мы выступили чисто, а случись штурм Запорожья - было бы плох (-) - Д.Белоусов 21.11.2014 19:56:26 (26, 0 b)
        
        Запорожье штурмовали бы местные ополченцы (-) - Гегемон 21.11.2014 20:25:12 (11, 0 b)
        
        Поговори с Пехотой... (-) - Д.Белоусов 21.11.2014 20:26:19 (9, 0 b)
        
        Re: Крым -... - Константин Дегтярев 21.11.2014 18:22:53 (90, 346 b)
        
        почему европа пошла на жертвы - большой вопрос(-) - Rwester 21.11.2014 20:19:38 (11, 0 b)
        
        Примерно так же рассуждал Гитлер, нападая на Польшу - Константин Дегтярев 21.11.2014 17:09:37 (171, 313 b)
        
        "бандера" заткнулась бы и сидела тихо и не отсвечивала - Денис Лобко 21.11.2014 17:50:15 (129, 465 b)
        
        Re: "бандера" заткнулась... - Константин Дегтярев 21.11.2014 17:58:15 (134, 372 b)
        
        да не смешите, - Claus 21.11.2014 19:09:19 (64, 637 b)
        
        Одно дело свидомит, другое - нормальный служивый/гражданин. - Д.Белоусов 21.11.2014 19:13:38 (60, 329 b)
        
        Там минимум половина населения считают чужими "бандер" - Денис Лобко 21.11.2014 19:16:26 (64, 211 b)
        
        Поговорите с Пехотой и не читайте подшивку газеты Завтра (-) - Д.Белоусов 21.11.2014 19:19:08 (45, 0 b)
        
        Вам хорошо, вам из Мааасквы всё видно - Денис Лобко 21.11.2014 19:26:24 (53, 104 b)
        
        А я Пехоте помогал выбраться. И еще много кому. (-) - Д.Белоусов 21.11.2014 19:34:19 (32, 0 b)
        
        В Харькове людей не жгли. (-) - Гегемон 21.11.2014 18:02:44 (70, 0 b)
        
        История на Рымарской уже подзабылась? - esv 21.11.2014 18:59:53 (71, 317 b)
        
        На Рымарской - столкновение ПУ с оплотовцами (-) - Гегемон 21.11.2014 19:36:18 (27, 0 b)
        
        уточню - это не те оплотовцы, которые сейчас в Донецке "Оплот" (-) - Лирик 21.11.2014 19:41:51 (27, 0 b)
        
        Я в курсе, это жилинские (-) - Гегемон 21.11.2014 19:55:29 (21, 0 b)
        
        я для народа, кто не в курсе :) (-) - Лирик 21.11.2014 19:57:36 (17, 0 b)
        
        Ну как же... - Lazy Cat 21.11.2014 18:34:10 (90, 447 b)
        
        Re: Нет, не... - Vasily V Ratnikov 21.11.2014 16:53:26 (141, 731 b)
        
        Не было бы Боинга - было бы другое (-) - Гегемон 21.11.2014 16:49:55 (109, 0 b)
        
        Re: Не было... - Vasily V Ratnikov 21.11.2014 16:55:28 (176, 135 b)
        
        Re: Не было... - madoper 21.11.2014 17:08:53 (166, 333 b)
        
        Re: Не было... - Vasily V Ratnikov 21.11.2014 17:45:13 (125, 630 b)
        
        Re: Не было... - madoper 21.11.2014 17:57:36 (115, 993 b)
        
        Грубо говоря, доллар - мировая валюта, и ему противостоит все,что в мире (+) - Д.Белоусов 21.11.2014 18:21:28 (101, 1419 b)
        
        Re: Не было... - Лирик 21.11.2014 17:18:28 (158, 533 b)
        
        Ре: Не было... - АМ 21.11.2014 19:56:21 (25, 598 b)
        
        я не понял вопрос. речь шла о ЦБ РФ, соответственно ... (-) - Лирик 21.11.2014 20:04:53 (12, 0 b)
        
        Re: Не было... - madoper 21.11.2014 17:54:26 (115, 654 b)
        
        Боюсь, мы вступаем на путь смелых гипотез и сложных альтернатив - Константин Дегтярев 21.11.2014 16:54:26 (163, 61 b)
  - Re: Вот потому... - Lazy Cat 21.11.2014 16:16:16 (172, 463 b)
    - Re: Вот потому... - Гегемон 21.11.2014 16:32:41 (149, 457 b)
  - Re: Вот потому... - linze 21.11.2014 15:56:48 (244, 402 b)
    - Исключаю - Гегемон 21.11.2014 16:30:39 (198, 528 b)
      - Re: Исключаю - linze 21.11.2014 17:36:14 (167, 2628 b)
        
        Re: Исключаю - Гегемон 21.11.2014 18:00:05 (150, 865 b)
        
        И не потому ли народ-то в ДНР стрелковцев не шибко поддержал? - Д.Белоусов 21.11.2014 19:08:28 (127, 657 b)
        
        Re: И не... - Кожухар 21.11.2014 19:35:35 (49, 369 b)
        
        Народ ждал вежливых, наивный - Гегемон 21.11.2014 19:32:34 (63, 1223 b)
        
        Только вот ситуацию переломили именно российские военные. Так вышло, простите (-) - Д.Белоусов 21.11.2014 19:35:24 (37, 0 b)
        
        Российские военные по факту выступили не лучшим образом (-) - Гегемон 21.11.2014 19:36:58 (40, 0 b)
        
        Вы всё же определитесь в методе наброса. - СБ 21.11.2014 19:41:49 (48, 250 b)
        
        Re: Вы всё... - Гегемон 21.11.2014 19:49:49 (39, 497 b)
        
        Re: Вы всё... - СБ 21.11.2014 20:26:42 (14, 976 b)
        
        если не ссылаться на Стрелкова, можно конкретнее? (-) - Лирик 21.11.2014 19:40:57 (29, 0 b)
        
        Спасли ДНР, почти уже прооранную, всего лишь... (-) - Д.Белоусов 21.11.2014 19:38:54 (37, 0 b)
        
        "А может, лучше б было не спасать", да? (-) - Гегемон 21.11.2014 19:53:03 (29, 0 b)
        
        Re: "А может,... - Flanker 21.11.2014 20:00:46 (31, 254 b)
        
        "Нельзя воевать наполовину", да (-) - Гегемон 21.11.2014 20:25:53 (8, 0 b)
        
        Нет. Это Вы ж недовольны, что спасли. "Не лучшим образом" выступив (-) - Д.Белоусов 21.11.2014 19:54:18 (25, 0 b)
        
        "Слишком поздно и слишком мало" (-) - Гегемон 21.11.2014 19:57:06 (24, 0 b)
        
        Надеялись на местных. Что ИХ сил - прит поставках оружия советников (+) - Д.Белоусов 21.11.2014 20:01:54 (29, 277 b)
        
        Не было ни специалистов, ни серьезных поставок (-) - Гегемон 21.11.2014 20:27:05 (10, 0 b)
        
        Ты мне это не говорию. У меня приятель с группой туда поехал. - Д.Белоусов 21.11.2014 20:30:02 (7, 243 b)
        
        Re: И не... - Антон П 21.11.2014 19:21:34 (81, 771 b)
        
        Но ёлки ж! - Д.Белоусов 21.11.2014 19:33:23 (60, 1812 b)
        
        Re: Но ёлки... - Антон П 21.11.2014 19:41:04 (44, 552 b)
        
        Re: Но ёлки... - Д.Белоусов 21.11.2014 19:53:10 (43, 1743 b)
        
        С Кургиняном никакая левая идея угрозы не представляет (-) - Гегемон 21.11.2014 20:08:15 (18, 0 b)
        
        На круг: животная ненависть красных сектантов к исторической России (-) - Гегемон 21.11.2014 19:39:26 (44, 0 b)
        
        Это тут кто-то другой обуреваем "животной ненавистью" отрицая очевидное - linze 21.11.2014 20:03:21 (36, 1150 b)
        
        Так то Сталин, а то нынешнее левачье (-) - Гегемон 21.11.2014 20:23:56 (11, 0 b)
        
        Сталин не считал себя красным? Большевиком? (-) - linze 21.11.2014 20:29:23 (8, 0 b)
        
        Кто же? (-) - Д.Белоусов 21.11.2014 20:25:16 (8, 0 b)
        
        Чего??? (-) - Д.Белоусов 21.11.2014 19:40:01 (30, 0 b)
        
        Все эти рассуждения - на пустом месте (-) - Гегемон 21.11.2014 19:53:41 (26, 0 b)
        
        Вы не могди бы писАть полными фразами? Гуманитарий же, не технарь какой :) (-) - Д.Белоусов 21.11.2014 19:55:02 (25, 3 b)
        
        Разворачиваю - Гегемон 21.11.2014 20:00:30 (32, 330 b)
        
        Re: Разворачиваю - Д.Белоусов 21.11.2014 20:06:02 (27, 1082 b)
        
        Re: Разворачиваю - Гегемон 21.11.2014 20:22:50 (13, 1274 b)
        
        Вот уж народ ДНР в такие тонкости не вникал - Сергей Лотарев 21.11.2014 19:14:40 (72, 213 b)
        
        Они выступили на стороне фашистов, сатаны считай. Мерзавцы и предатели тем самым (-) - Д.Белоусов 21.11.2014 19:03:36 (75, 0 b)
        
        А кого они предали? Поступили непорядочно по отношению к приютившим их югославам - esv 21.11.2014 20:17:28 (16, 112 b)
        
        Россию. Фашистам служить нельзя - тем более, когда они на нас напали (-) - Д.Белоусов 21.11.2014 20:21:53 (12, 0 b)
        
        У них к тому времени был опыт столкновения с такими же несимпатичными людьми (-) - Гегемон 21.11.2014 19:27:14 (48, 0 b)
        
        Вы чортово отродье с людьми не равняйте (-) - Д.Белоусов 21.11.2014 20:08:31 (18, 0 b)
        
        Становиться подручными Гитлира, чтобы мстить советским? - linze 21.11.2014 20:07:25 (27, 74 b)
        
        Там в югославии резня русских была, на почве паатриотизма - Д.Белоусов 21.11.2014 20:14:53 (23, 888 b)
        
        Я разделяю ваше отношение. Плюс, во время ХВ эти "белые" были в кармане у ЦРУ - linze 21.11.2014 20:33:44 (2, 1185 b)
- +1 - Константин Дегтярев 21.11.2014 11:23:22 (431, 124 b)