От S.L.O.N. Ответить на сообщение
К Лирик
Дата 25.10.2014 20:44:45 Найти в дереве
Рубрики Локальные конфликты; Версия для печати

Re: {Возможный холодомор...

Традиционный вопрос Лирику: для чего ты врёшь?

Про пенсии.
"Платить пенсии" не "обещали", а "обсуждали возможность" (это не одно и то же) до боевых действий в Донецке (как и обсуждение финансирования ЛС ВС ДНР). А когда пошли обстрелы города – средств уже не было.
С сентября Украина не начисляет пенсионные для жителей Донецка и, частично, области (за Луганск - не скажу, не знаю). Снова обсуждалась возможность выплат пенсионерам пособия в размере 1800 грн., но дальше обсуждения дело не пошло - денег просто нет. Заостряю внимание: это не "пенсии" и "не обещали".

Про "Сбербанк".
К концу июля массово стали закрываться отделения коммерческих банков, консервировались банкоматы и с августа начались сложности с обналичиванием уже имеющихся на счетах денег.
Граждане, как и положено, запаниковали: снять-то надо всё и срочно "а то пропадут". "Продвинутые" начали выезжать на подконтрольную хунте территорию чтобы снять наличку: в Мариуполь, Славянск, Харьков, Запорожье.
А в отделениях "Сбербанка" деньги выдавали. Напомню: уже Украина ничего не начисляла и, тем более, не перечисляла.
Но пенсию-то хочется! И на этом фоне возникает "мне соседка сказала, что ДНР обещали пенсию дать всем по 1800 грн.". Всё, понеслась. Собственно, Лирик продемонстрировал глубину понимания гражданами ситуации и ширину распространение слухов: "Уравняли! Обещали! Обманули!".
Опять же, из-за того, что в "Сбербанке" деньги выдавали, многие граждане решили "переоформиться" туда. И те, кто пенсии получали "на почте", тоже решили перевестись "на карточку" в "Сбербанк".
Паника и массовая истерия подогревались самими гражданами. Дурацкими советами и "а мне сказали...". Граждане, в массе своей, совершенно не в курсе, как и что работает, но советы дают уверенно.
Почему пользуется поддержкой "властей ДНР" "Сбербанк" объяснять не буду, напомню только, что это – единственное государственное банковское учреждение с сетью отделений и сотрудниками. Работающее. Не использовать его было бы глупо.
Для примера, банк ПИБ: месяц назад работало одно отделение ПИБ в Макеевке и одно в Донецке. Наверное, нужно было через них организовывать выдачу денег, ага.
Кстати, про "другим банкам запретили работать на временно оккупированной территории" - уровень осведомлённости поражает.

Про "переоформления".
"Переоформлений" на сегодняшний день три:
1. Перевод пенсионного счёта в "Сбербанк" из другого банка. Сложностей никаких, процедура штатная, самое сложное - выстоять в очереди.
2. Изменение способа получения пенсии. Например, получали на почте (почтальон приносил), а теперь должны получать "на карточку". Сложностей никаких, процедура штатная, самое сложное - выстоять в очереди.
3. "Чтобы получить пенсию, нужно переоформиться в Днепропетровск". Глупость от незнания как и почему оно работает. Вкратце: чтобы получить пенсию, нужно чтобы её сперва начислили, а потом перечислили по месту проживания.
Для жителей Донецка пенсию не начисляют, а чтобы её начислили нужно проживать не в Донецке. Какое, к чёрту, "переоформление"? Речь о смене места жительства! Отсюда и трёп про "...пенсии платит только тем кто переоформил их в Днепропетровске" - глупое враньё.
А инструкции из "фэйсбуков" для "переоформления" - так и вовсе бред. Граждан с заявлениями "о переводе пенсии в этот город", кстати, регистрируют исправно. Даже на вымышленные адреса. Но в списки, отдельные от "местных" (Краматорск, Полтава, Львов). А начислений, как не было - так и нет.
И кстати, ПФ в Донецке не работают, сотрудники в отпусках за свой счёт.

Про "ограбленные отделения".
Вполне допускаю, но массовости нет. Что "грабит" Лирик - понятия не имею, но отделения ПИБ, Приватбанка и Укрсиббанка, которые вижу, стоят закрытые, пустые, но целые. А, это, наверное их уже "ограбили". Или "отжали"?

Про голод.
Голода пока не планируется. И граждане активно получают "гуманитарку", хоть и нужда в ней есть далеко не всегда. Самый частый мотив: "лучше я получу, чем оно в ларьки пойдёт" (все-же знают, ага).


Вкратце по вопросам alexio:

Про "Украина теоретически отключить республики от теплоснабжения"
Может даже практически. Как воду "отключали" августе. Подсказка - артобстрел.

Про выплаты.
Учителям, воспитателям, врачам деньги выплачивали. Привозили и выдавали под роспись.
За коммунальщиков - по оплате информацией не владею, но они работают (и много, не всегда по доброй воле). Остальные бюджетники, в основном, не работают - отпуска за свой счёт.
На распределении/расфасовке "гуманитарки" - паёк раз в десять дней. Обсуждали про переход на оплату деньгами.
У коммерсов - где-то платят, где-то нет. Заработать "хотя бы на еду" возможность есть.
По области - по-разному. Например, в Амвросиевке никаких выплат нет.

Про "пенсионерам в принципе можно получать пенсии с Украины".
Нет, нельзя. Для Донецка нет начислений. "Переоформиться" в ПФ другого города - только со сменой места жительства. А получить деньги со счёта (если они там были) можно и в Донецке.

Про цены на всякое.
Почему хлеб на рынке? Магазины работают.
Вот цены. Хлеб: 4,50-5,50 грн.; мясо (говядина): 45 грн. рёбра, 75 грн. мякоть; свинина: 60 грн. мякоть; курица: 25-30 грн./кг. Вот конфеты "Гулливер" подорожали: 89 грн./кг. :)
Картофель, лук, капуста, морковь: 3-4 грн./кг. (этого более, чем в избытке, и везут отовсюду - Крым, Запорожье, Сумы, Харьков); огурцы и помидоры уже тепличные: 12-18 грн./кг. Молоко: 8-10 грн./л.; творог: 35-45 грн./кг.

Остальное или бестолковые вопросы (уж, извини, но "про отличия в организации экономики ЛНР и ДНР" было сильно) или требует долгого и нудного объяснения что и как. Это долго, не всё стоит озвучивать и достаточно много нужно просто знать. Здесь этому не место.

Вот ты про "военный коммунизм" пошутил, а зря. Основная беда - граждане не понимают, что идёт война. И что в условиях войны выстраивать экономику почти невозможно. Даже и при наличии помощи и неупоминании других моментов.
Пример. На пресс-конференции Захарченко говорил пока не оплачивать "коммуналку", потому как ещё нет ни банковской системы своей, ни счетов. А "Теплосеть", наоборот, зовёт оплачивать - и оплата для "Теплосети" пойдёт в Киев.
Вот тебе и выстраивание экономики.