|
|
От
|
Рабочий
|
|
|
К
|
alexio
|
|
|
Дата
|
06.09.2014 19:21:48
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Re: Ничего существенного.
Привет всем.
>>Максимум, если вместо Наполеона будет менее амбициозный человек, это существенное сокращение масштаба "Наполеоновских войн".
>Масштаб всё же определялся ещё и военными успехами. Вот почему-то австрийцы не зажгли, но дали Наполеону себя сильно сократить.
"Вечно битые австрийцы"? Результат столкновения пережитка средневековья с одной из передовых стран Нового времени немножко предсказуем.
>Представим на секунду, что за Францию играют австрийцы, а Наполеон за Австрию. Как изменился бы масштаб "Наполеоновских войн" ?
Пара-тройка австро-итало-французких разборок в первой половине 19-го века. С образованием в середине века единой Италии.
Возможно англо-французкие столкновения в Бельгии и Голландии.
>>Но единственным значимым событием этих войн было возвышение России до "мирового жандарма", да и то ее при первой возможности опустили.
>Смело. Весь наполеоновский задор никого не задел, кроме России, а ещё (почему-то) в лучшую сторону.
При сокращении масштаба войн Отечественной войны и русских войск в Париже не будет. Эти войны Россию практически не будут затрагивать.
>>Максимум небольшое замедление роста национального самосознания в Германии.
>Ну уж если про самосознание, то как же вы упустили самих французов ?
Великая французкая революция была до Наполеона. И время вспять повернуть невозможно.
>И российское восприятие себя в мире никак не изменилось ?
Без Отечественной войны и русских войск в Париже?
>>Да кто эту Россию в средиземноморье пустит.
>>Для Австрии максимум более ранняя аннексия Боснии и Герцоговины. Если она полезет дальше, то у нее только будут возрастать центробежные процессы.
>Кто-то же пустил в Крым и далее.
Крым и Средиземноморье находятся немножко в разных местах.
Вам результаты русско-турецких войн 1828-29, 1853 и 1877-78 подсказать?
>И ранее центробежность Австрии не помешала с турками воевать.
Только она из Австрии вдруг стала Австро-Венгрией. А в результате Первой мировой развалилась вдребезги. В то время как национальные государства, типа Франции, как существовали, так и существуют.
>>Ну знали мы бы сейчас "Серый дом", потому что американцы в Канаду не полезли бы.
>То есть как минимум сокращение территории США имело бы место ?
Это с чего? Кто помешал бы американцам осваивать Дикий Запад?
>>Я Вам сейчас одну умную вещь скажу, только Вы не обижайтесь. Весь секрет успехов Наполеона в том, что он мог тратить 30 тысяч народа в месяц. Но ведь это не заслуга Наполеона правда ведь?
>Это заслуга Наполеона. Сам переход к новому масштабу военных действий был для многих просто немыслим.
Это заслуги социально-экономических преобразований общества. Сотни тысяч солдат смогла уже выставить Революционная Франция, оставшийся огрызок от прежней страны.
>Ну и военные успехи на пути Наполеона, почему-то, у других не вытанцовывались.
Тоже нашли гения. Как тактик Бонопарт был потрясающим. Только вот грандиозный уровень преобразований вызвал новый отдел военного дела. А там наш "маленький капрал" выглядел средненько.
>>Французы смогли в начале выстоять имея фактически ресурсы только одного Парижа. Ко времени Директории ситуация полностью стабилизировалась.
>Суворов вот например зажёг в Италии, но что же там делали французы ?
А потом едва унес ноги в Швейцарии. И что со всего этого? Мелкие тактические эпизоды, влияние которых на общий порядок вещей нужно рассматривать с микроскопом.
>>Колониальные империи продолжали строиться.Так что никуда Египетские исторические ценности от европейских ученых не делись бы.
>Ну да, лет через 50 познакомились бы. Как на ваш взгляд, 50 лет задержки - это для науки так себе срок ?К прикладной науке это имело мало отношения. А для фундаментальной несущественно.
>>Максимум небольшое замедление или ускорение исторических процессов. Это если историческая личность действительно великая.
>А "небольшое" это про лет на 50 ускорить/замедлить ? По мне так 50 лет ускорения это мегаскорость.
В рамках отдельного государства или общество возможно. В рамкам всего человечества эти изменения надо под микроскопом рассматривать.
Рабочий.