|
|
От
|
Гегемон
|
|
|
К
|
SSC
|
|
|
Дата
|
04.08.2014 18:32:16
|
|
|
Рубрики
|
Современность;
|
|
Re: Проблема ВДВ...
Скажу как гуманитарий
>>>>В самоходном орудии и самоходном ПТРК вообще нет отсека для десанта.
>>>Поэтому их и не делают оружием пехотного отделения.
>>А БМД - сделали, потому что 4-5 человек втиснуть можно.
>Втиснуть можно и в Т-34.
А причем тут вообще Т-34? Есть вполне конкретные образцы техники - подвижные легкобронированные гусеничные машины с 30-мм пушкой и ПТРК, перевозящие 4-5 чел. десанта.
>>>>>>но это уровень роты, максимум батальона, засевшего в застройке.
>>>>>Это бессмысленный аргумент, воюют взводы.
>>>>Это бессмысленная игра словами. Точно так же можно сказать "воюют люди" или "воюют государства".
>>>>Речь же о том, что переносные ПТРК достаточны только спешенной пехоты на закрытой местности.
>>>Мой пост не говорил о ненужности дальнобойных ПТРК уровня Конкурс-Тоу, а о нужности лёгких на уровне отделение-взвод.
>>На уровне отделение-взвод есть съемные ПТРК на БМД.
>Съёмные и лёгкие - разные сущности.
"Фагот" легким не считается? А "Метис-М"?
>>>>>>>>>и хорошая но лёгкая артиллерия (МСТА-Б с современными боеприпасами подойдёт).
>>>>>>>>Каким образом "Мста-Б" - легкая артиллерийская система? Там с чистом железном виде 7 тонн, а уж как их самолетами перевозить - загадка.
>>>>>>>МСТА весит как БМД. При желании её можно и облегчить.
>>>>>>Это она сама по себе весит как БМД. А к ней требуется еще тягач (который весит минимум столько же), и еще не мешало бы обеспечить каждое орудие собственным источником электропитания, чтобы не приходилось на батарею кабельное хозяйство раскладывать.
>>>>>С тягачом две БМД. Батарея на батальон - вполне нормально.
>>>>Вы хотите воткнуть в батальон 152-мм дивизионную гаубицу формата 70-х гг.?
>>>Батарея на батальон - примерный стандарт кол-ва артиллерии для соединений.
>>Так вы ее куда хотите - в батальон, бригаду, дивизию?
>В бригаду, с выдачей батареи в БТГ при необходимости.
Да зачем же в БТГ такую красоту?
В мотострелковых БТГ приданные 2С3 имеют смысл потому, что гаубица самоходная и бронированная, плюнул-уехал. А здесь придется оборудовать позиции для бьющих на 30+ км 7-тонных дур в зоне минометного огня.
>>>>>>А главное - зачем им
>>>>>Вы спрашиваете, зачем нужна артиллерия?
>>>>Я интересуюсь, какие задачи она будет решать на уровне батальона.
>>>Она будет решать обычные задачи артиллерии.
>>А зачем ей в батальоне такая дальнобойность?
>Для решения задач.
А какие задачи в батальоне будет решать 2А65, какую не может решить 2С9?
Или шире: в какой ситуации воздушно-десантная бригада может нуждаться в гаубицах такой дальнобойности?
>>>>>>>>> Спрут туда же, но MGS (САУ высокой баллистики, способная вести огонь из-за укрытий, показывая противнику минимальную проекцию, и т.о. компенсировать слабую броню) не помешал бы.
>>>>>>>>"Спрут", пожалуй, в этой роли будет получше MGS - он и на брюхо сесть может, и пушка у него вполне танковая.
>>>>>>>Основное занятие Спрута в войне будет поиск укрытий - см. опыт применения АМХ-13.
>>>>>>А MGS искать укрытия не будет?
>>>>>MGS из укрытий может вести огонь, в частности, как стандартная уставная опция - с обратного ската.
>>>>А 2С25 не может? Или открытая пушка гораздо защищеннее укрытой под легким броневым колпаком?
>>>2С25 может только с эквивалентным риском получить ответ в картонную башню.
>>>MGS тоже может получить в надстройку, но с много меньшей вероятностью (размер) и без риска для экипажа.
>>Само по себе рассуждение резонно, если абстрагиваться от поражения открытого орудия пулями и осколками
>Там нет открытого орудия.
Там есть легкобронированный модуль со своими тараканами при заряжании.
>>и возможности для 2С25 менять клиренс.
>Возможность менять клиренс не отменяет необходимости высовывать башню для стрельбы.
"Страйкер" точно так же высовывает голову. Это вопрос наличия вынесенного на лафет орудия и традиционной башни.
>>>>>>>>>Рукопашный бой и тельняшки также не нужны.
>>>>>>>>Это как раз недорого и больше для ПМС личного состава.
>>>>>>>Любые понты мешают воевать.
>>>>>>И одновременно помогают. Диалектика, то-се
>>>>>Смотрим на укро-десантников.
>>>>Аэромогильники - это совсем другая история. Контрактеры. набранные по-быстрому для карательной операции. Жилистые мужички неопределенного возраста "от 30 до 60" с испитыми лицами - характерный типаж.
>>>Разные там были десантники, а результат одинаков.
>>как мы знаем, там и у мотострелков не очень удачно складывается.
>Мотострелки ополченцев на открытой местности вполне продавливают.
Танки продавливают. Так и десантников прихватили в застройке, а для РПГ или танковой пушки разница между БМП и БМД малосущественна.
>С уважением, SSC
С уважением