От Claus Ответить на сообщение
К SSC
Дата 04.06.2014 15:50:09 Найти в дереве
Рубрики WWII; Флот; Версия для печати

Так это у Вас спросить надо - Вы же его предложили. На реальную установку влезло

Здравствуйте!
Так это у Вас спросить надо - Вы же его предложили. На реальные установки влезало 50-65 снарядов. И меня это как то не удивляет, потому что лента в 2 м это уже довольно много для небольшой установки МЗА. чтобы запихнуть ленту на 100 снарядов, диаметр короба будет уже больше метра, а на спарку их надо 2. Дурында слишком большой выйдет и неповоротливой.

>1) В частности, про 28мм и 37мм я Вам уже объяснял даже в более ранних дискуссиях, и всё втуне. Попробую ещё раз:
>поперечная нагрузка снарядов равна соответственно 67.56 г/см2 и 68.08 г/см2. т.е. разница меньше 1%. Начальная скорость равна соответственно 823 м/с и 880 м/с, т.е. разница минимальна, порядка 6.5%. Т.о., баллистика 28мм вплотную приближается к баллистике 37мм.
Тем не менее и начальная скорость и поперечная нагрузка у 28мм хуже, чем у 37. И это даст разницу в несколько сотен метров по высоте Т.е. на 1-2 секунды ведения огня меньше.

А эрликон - понятно, что баллистика у него резко хуже.

>Можно сколько угодно размышлять на тему, на какой дистанции его лучше отражать, но факт в том, что реальная 70-К отражала пикировщик сравнительно (с реальными конкурентами
Тогда уж стоило бы перечислить этих конкурентов.

> плохо на всех дистанциях
нет смысла говорить про все дистанции, так как на малых дистанциях отражать пикировщик уже поздно. на малые дистанции пикировщик выходит уже ПОСЛЕ завершения атаки.
И реально надо рассматривать дистанции выше 1 км.

>а именно: а) на средних дистанциях
Дайте определение "средней дистанции", сколько это в километрах.

>она это делала плохо в силу низкой концентрации огня и отсутствия серьёзных средств УО (кроме штатного автоматического прицела, который являлся "автоматическим" отнюдь не в сегодняшнем понимании этого термина)
Проблема в том, что те же эрликоны на таких дистанциях вообще работать практически не могли.
поэтому на наиболее важной дистанции мы имеем систему плохо работающую, против практически не работающей.

б) на ближних дистанциях она уступала скорострельным автоматам 20-23мм, в силу этой самой скорострельности.
аналогичный вопрос - дайте определение ближней дистанции.

>Поэтому замена 37мм на 23мм это не замена эффективности на средней дистанции на эффективность на ближней, а это замена иллюзии эффективности на средней дистанции на более высокую реальную эффективность на ближней дистанции.
Как уже не раз говорилось, на ближней дистанции сбивать уже поздно.
Реально и у ВЯ и у эрликона на наведение и стрельбу будет 5-7 секунд. На столько же хватит и боезапаса, до смены ленты.
причем стрелять придется по самолету уже вошедшему в пикирование и успевшему разогнаться.

70-К может стрелять в разы дольше по времени и как минимум часть времени по менее быстроходной цели.
Плюс хоть моральное воздействие есть - пилот еще на подходе к цели будет видеть снаряды, а не к моменту вывода из пикирования.

>Т.е. установка 70-К (в том виде, в каком это было в реале) вместо 21-К, это переход от "околонулевая ПВО" к "слабая ПВО". Предлагаемая установка ВЯ - это следующий переход, к "сильная ПВО хотя бы на малой дистанции", что есть несомненный прогресс.
Да не видно там никакого "следующего перехода". Это замена околонулевого на то же самое околонулевое или даже хуже. Причем еще и неотработанное и с меньшей надежностью.

>70-К была совершенно рядовым клоном бофорса, и не выделялась ни в какую сторону (что вполне хорошо, вообще то).
Вот только во многих флотах этого самого "рядового клона" не имелось или появились они заметно позже.
Те же немцы до 1944 вообще 37 мм полуавтоматами обходились. Англичане во всю юзали пом-пом с совсем отвратительной баллистикой.


>>>>>или перед 3й АУ ГК.
>>>>В зоне работы расчета 4й установки?
>>>
>>>В этой зоне на 7-У стояли 76мм.
>>Но у 7ки там места не более чем на 2 автомата
>
>Лично я вполне вижу место для 3х
но где? кормовая надстройка у ? меньше чем у 7У, а нужно еще мето для работы расчета 130мм.

>Не более, чем ему мешали 34-К.
34-к там стояли на 7У, где места больше. И они тоже нужны.