ВИФ2 NE

	От	Котяра1
	К	All
	Дата	27.05.2014 18:53:09
	Рубрики	WWII; Флот;

Вопрос по ЧФ в ВОВ

Англичане и итальянцы во время войны демонтировали на ЭМ часть торпедных аппаратов для усиления зенитной артиллерии. Не было ли попыток провести такую "модернизацию" и у нас?

Re: Вопрос по... - EAA 28.05.2014 13:51:56 (252, 1570 b)
Re: Вопрос по... - Дмитрий Козырев 27.05.2014 20:13:58 (934, 359 b)
- Послезнание, что за всю войну торпедой никуда не попадут - apple16 28.05.2014 01:00:52 (516, 411 b)
- Re: Вопрос по... - Andrey~65 27.05.2014 21:30:40 (753, 299 b)
  - Re: Вопрос по... - Дмитрий Козырев 27.05.2014 21:45:38 (746, 1082 b)
    - Re: Вопрос по... - Claus 27.05.2014 23:53:05 (519, 537 b)
      - Re: Вопрос по... - Дмитрий Козырев 28.05.2014 09:53:35 (300, 515 b)
        
        Re: Распоряжались по ситуации - Владимир Савилов 28.05.2014 11:18:10 (264, 473 b)
        
        Re: Распоряжались по... - Дмитрий Козырев 28.05.2014 21:57:43 (164, 508 b)
      - Re: Вопрос по... - Котяра1 28.05.2014 05:23:28 (294, 940 b)
      - повторюсь - вопрос в МЕТОДЕ - mina 28.05.2014 00:40:05 (457, 321 b)
        
        На Бофорсе по идее тоже совмещением можно работать - SSC 28.05.2014 00:44:23 (389, 127 b)
        
        ну так у амов это прямо в мануале и написано - mina 28.05.2014 00:49:10 (380, 459 b)
        
        поясните пожалуйста - у американцев ведь все стволы одновременно работали, а не - Claus 28.05.2014 10:54:30 (296, 1512 b)
        
        нет, ибо их заряжали люди, а не механизмы - mina 28.05.2014 13:35:41 (223, 549 b)
        
        Здесь непонятно. Если все стволы стреляют одновременно, то все равно во всех бое - Claus 28.05.2014 15:29:30 (184, 1206 b)
        
        Re: Здесь непонятно.... - EAA 28.05.2014 16:29:04 (170, 2167 b)
        
        Размеры - apple16 28.05.2014 18:11:49 (165, 734 b)
        
        Re: Размеры - EAA 28.05.2014 18:28:00 (152, 1275 b)
        
        23 будет "снимать" их в процессе пикирования с много большей вероятностью - mina 28.05.2014 15:42:31 (165, 68 b)
        
        это с начала, а далее - по ходу заряжания, см.хронику (-) - mina 28.05.2014 15:40:18 (93, 0 b)
        
        Re: поясните пожалуйста... - EAA 28.05.2014 12:54:11 (215, 2925 b)
        
        Re: поясните пожалуйста... - badger 29.05.2014 11:19:38 (138, 277 b)
        
        Re: поясните пожалуйста... - EAA 29.05.2014 11:48:41 (125, 862 b)
        
        неправильно - mina 29.05.2014 14:03:53 (133, 185 b)
        
        Re: неправильно - EAA 29.05.2014 14:47:47 (107, 755 b)
        
        главная проблема в другом - mina 29.05.2014 15:43:20 (107, 849 b)
        
        Ну сбили бы лишний десяток, может даже 2 за полгода - не спасло бы это отца русс - Claus 29.05.2014 14:20:41 (133, 154 b)
        
        Re: Ну сбили... - Dargot 29.05.2014 16:12:27 (114, 907 b)
        
        Re: Ну сбили... - mina 29.05.2014 17:05:39 (112, 1367 b)
        
        Re: Ну сбили... - Dargot 29.05.2014 18:10:26 (96, 1832 b)
        
        Re: Ну сбили... - mina 29.05.2014 21:00:30 (100, 1552 b)
        
        много более (за счет резкого увеличения вероятности) (-) - mina 29.05.2014 14:51:24 (102, 0 b)
        
        Не получится. Да и механизм с непрерывной очередью сомнения вызывает. - Claus 30.05.2014 15:52:59 (99, 2686 b)
        
        Бофорс и его клоны стреляют непрерывно - SSC 30.05.2014 22:52:28 (91, 1523 b)
        
        Если так, то преимуществ ВЯ не заметно. - Claus 31.05.2014 01:32:08 (85, 1966 b)
        
        есть большая статистика ВМФ сбитых ПКР именно с ВК (совмещением) (-) - mina 31.05.2014 22:42:43 (68, 0 b)
        
        Разве ПКР падает на цель отвесно сверху с 3 км? - Claus 02.06.2014 10:47:59 (61, 89 b)
        
        подходит - пикировщик более простая цель чем ПКР (-) - mina 03.06.2014 23:33:53 (26, 0 b)
        
        Тогда опишите все же механизм наведения по очереди. на высотах более 2,5-1 км - Claus 04.06.2014 10:35:46 (37, 419 b)
        
        Заметны - SSC 31.05.2014 14:32:45 (91, 2417 b)
        
        Кстати надо вспомнить еще про длину ленты у ВЯ - Claus 02.06.2014 11:34:04 (60, 4221 b)
        
        Ленту можно нарастить - SSC 02.06.2014 14:20:54 (61, 2403 b)
        
        А с габаритами как быть? Запихнете то Вы ее куда? Тем более в спарку ВЯ. - Claus 02.06.2014 15:27:39 (46, 1691 b)
        
        В короб - SSC 02.06.2014 18:36:44 (43, 2668 b)
        
        И какого размера будет короб? Лента на 50 снарядов это уже 2 метра. - Claus 03.06.2014 17:59:55 (37, 3306 b)
        
        Так какого размера короб будет? - SSC 04.06.2014 00:52:01 (36, 2487 b)
        
        Так это у Вас спросить надо - Вы же его предложили. На реальную установку влезло - Claus 04.06.2014 15:50:09 (30, 4287 b)
        
        Re: Так какого... - EAA 04.06.2014 10:24:08 (33, 2257 b)
        
        Re: Бофорс и... - Дмитрий Козырев 30.05.2014 22:56:36 (88, 126 b)
        
        Re: Бофорс и... - SSC 30.05.2014 23:34:51 (93, 941 b)
        
        Re: Бофорс и... - Дмитрий Козырев 01.06.2014 12:41:19 (74, 299 b)
        
        Re: Бофорс и... - SSC 01.06.2014 15:36:12 (56, 719 b)
        
        Re: Бофорс и... - Дмитрий Козырев 01.06.2014 15:49:04 (56, 1299 b)
        
        Re: Бофорс и... - SSC 01.06.2014 16:08:11 (55, 1273 b)
        
        Re: Бофорс и... - Дмитрий Козырев 01.06.2014 19:56:56 (45, 535 b)
        
        Re: Бофорс и... - марат 01.06.2014 20:18:24 (42, 370 b)
        
        Re: Бофорс и... - Дмитрий Козырев 01.06.2014 20:25:54 (44, 477 b)
        
        Re: Бофорс и... - SSC 02.06.2014 00:03:26 (48, 1128 b)
        
        прелесть ВК как раз в возможности совмещения (-) - mina 31.05.2014 22:41:05 (49, 0 b)
        
        Опишите, пожалуйста механизм этого совмещания. Только на высотах где бомба не - Claus 02.06.2014 12:00:57 (47, 32 b)
        
        Re: прелесть ВК... (-) - Claus 02.06.2014 12:00:07 (29, 0 b)
        
        Re: Ну сбили... - EAA 29.05.2014 14:36:31 (110, 238 b)
        
        Re: Ну сбили... - Дмитрий Козырев 29.05.2014 14:42:48 (116, 388 b)
        
        Re: поясните пожалуйста... - Claus 28.05.2014 15:19:08 (165, 673 b)
        
        Re: поясните пожалуйста... - EAA 28.05.2014 16:11:26 (130, 2285 b)
        
        батарея 23мм очень неплохо бы их выкашивала - mina 28.05.2014 15:38:28 (160, 295 b)
        
        А если бы сделали файр директор на 3-5 штук 70-К? - SSC 28.05.2014 01:14:37 (311, 147 b)
        
        Re: А если... - EAA 28.05.2014 14:05:11 (163, 605 b)
        
        Последовательное переключение стволов по опустошению магазина (-) - SadStar3 28.05.2014 02:42:14 (174, 0 b)
        
        Нет! Т.к. нужна ТРАССА, соотв. длительности для "совмещения" с целью (-) - mina 28.05.2014 01:29:31 (172, 0 b)
      - В 1942 сделали 3900 61-К (-) - SSC 28.05.2014 00:15:22 (194, 0 b)
        
        Надо смотреть первую половину 1942. И армии самой зенитки нужны были. (-) - Claus 28.05.2014 00:32:44 (210, 0 b)
        
        Всяко не меньше 1000 - SSC 28.05.2014 00:41:46 (298, 152 b)
        
        Как Вы их получили? - Claus 28.05.2014 10:56:50 (220, 426 b)
    - имел смысл в снятии ТА - mina 27.05.2014 22:10:37 (652, 342 b)
      - Опасались вступления в войну Турции... - И. Кошкин 27.05.2014 22:30:23 (754, 653 b)
        
        Re: Опасались вступления - Нумер 30.05.2014 01:23:16 (103, 1003 b)
        
        А что не так с Парижской Коммнуной? Расстреляла стволы по берегу? (-) - Keu 28.05.2014 08:50:31 (268, 0 b)
        
        Как я понимаю, речь о том. что у нее ниже скорость. В остальном у нее полное пре - Claus 28.05.2014 10:57:36 (320, 24 b)
        
        А сколько узлов он выдавал после модернизации? (-) - Nachtwolf 29.05.2014 14:23:43 (78, 0 b)
        
        21 ЕМНИМС (-) - Keu 29.05.2014 14:31:13 (60, 0 b)
        
        Он это Гебен или ПК? - Claus 29.05.2014 14:37:43 (108, 336 b)
        
        Я про ПК отвечал, был невнимателен. (-) - Keu 29.05.2014 14:51:58 (65, 0 b)
        
        Как расстреляла так и восстановила (-) - Дмитрий Козырев 28.05.2014 09:05:03 (170, 0 b)
        
        А на авиацию не надеялись? Немцы ж доказали что она может затомптать кого угодно (-) - Dervish 28.05.2014 07:37:32 (271, 3 b)
        
        Вы это сами придумали? (-) - Claus 27.05.2014 23:47:39 (321, 0 b)
        
        Нет. - И. Кошкин 28.05.2014 01:13:43 (581, 221 b)
        
        Re: Нет. - Claus 28.05.2014 10:58:30 (405, 280 b)
        
        Re: Нет. - И. Кошкин 28.05.2014 11:26:57 (410, 460 b)
        
        Re: Нет. - Сибиряк 28.05.2014 12:26:00 (350, 496 b)
        
        Затем что они могут (в теории) догнать. Ну и СУО у "Явуза" "почти не было" (-) - mina 28.05.2014 13:31:38 (214, 0 b)
        
        Re: Затем что... - марат 28.05.2014 14:52:57 (245, 403 b)
        
        Кого Гебен "выкосил" в ноябре 1914 года? (-) - И. Кошкин 28.05.2014 14:56:24 (149, 0 b)
        
        Re: Кого Гебен... - марат 28.05.2014 20:28:28 (178, 517 b)
        
        получится - mina 29.05.2014 07:25:53 (153, 352 b)
        
        Re: получится - марат 29.05.2014 09:39:40 (128, 867 b)
        
        еще раз - все реально - mina 29.05.2014 09:54:03 (134, 999 b)
        
        Re: еще раз... - марат 29.05.2014 12:09:24 (109, 1538 b)
        
        снятие ТА позволяло РЕЗКО поднять количество БП - mina 29.05.2014 14:01:19 (112, 1184 b)
        
        Осталось найти на ЧМ крупного противника (-) - Бульдог 28.05.2014 21:02:59 (91, 0 b)
        
        Re: Вы невнимательны - ожидается выступление Турции(Гебен) (-) - марат 29.05.2014 09:40:14 (84, 0 b)
        
        Re: Кого Гебен... - Keu 28.05.2014 15:02:33 (257, 2168 b)
        
        35 уз новых ЭМ (вместо 25) резко снижали вероятность их поражения (-) - mina 28.05.2014 15:45:55 (171, 0 b)
        
        Достаточно резко, чтоб сблизиться с 70 до 30 каб? (-) - Keu 28.05.2014 15:56:12 (125, 0 b)
        
        да, другой стороны появились новые СУО, но ... - mina 28.05.2014 16:02:29 (179, 152 b)
        
        Все-таки удачных примеров такого зажигания у нас негусто. (-) - Keu 28.05.2014 16:05:50 (121, 0 b)
        
        а откуда оно возьмется если 53-38 массово пошла на флот перед самой войной (-) - mina 28.05.2014 16:09:21 (118, 0 b)
        
        Да у всех участников ПМВ и ВМВ с примерами негусто - Keu 28.05.2014 16:15:03 (180, 206 b)
        
        Есть пример Акаста vs Шарнхорст (-) - Keu 28.05.2014 15:54:25 (102, 0 b)
        
        Ну и где он тут "выкосил"? Да еще во время атаки? (-) - И. Кошкин 28.05.2014 15:40:57 (132, 0 b)
        
        Ну не выкосил, а разогнал с-ными тряпками. Но с 70 каб, если верить тексту - Keu 28.05.2014 15:45:25 (214, 155 b)
        
        Вообще говоря, из приведенного отрывка следует... - И. Кошкин 28.05.2014 16:09:28 (243, 667 b)
        
        Re: Вообще говоря - ttt2 28.05.2014 16:26:04 (206, 867 b)
        
        Re: Вообще говоря - И. Кошкин 28.05.2014 16:51:27 (219, 1777 b)
        
        Re: Вообще говоря - марат 28.05.2014 20:45:12 (173, 1081 b)
        
        27 узлов у Гебена - страшилка. НЯМС по факту хорошо если 24, а то и 22 - Keu 29.05.2014 07:12:57 (133, 37 b)
        
        Re: 27 узлов... - марат 29.05.2014 09:43:27 (129, 483 b)
        
        Вот беда, а как же англичане-то? У них, наверное, эсминцы не той системы... (-) - И. Кошкин 28.05.2014 21:19:07 (113, 0 b)
        
        Re: Вот беда, - марат 29.05.2014 09:45:48 (122, 371 b)
        
        И много случаев успешных атак английских ЭМ днем на ЛК Вы сможете назвать? (-) - Claus 28.05.2014 23:03:48 (110, 0 b)
        
        Re: И много... - марат 29.05.2014 09:46:21 (134, 93 b)
        
        Re: И много... - Claus 29.05.2014 10:35:54 (128, 325 b)
        
        Re: И много... - марат 29.05.2014 12:15:25 (118, 719 b)
        
        Как Вы поставите дым завесу идя НА противника, а не убегая от него? (-) - Claus 29.05.2014 12:43:48 (99, 0 b)
        
        Re: Как Вы... - марат 29.05.2014 21:35:14 (92, 922 b)
        
        Как получится в соответствии с нормативными документами - Koshak 29.05.2014 13:16:49 (119, 93 b)
        
        Их всего 2 было. (-) - Claus 29.05.2014 14:22:07 (66, 0 b)
        
        Будь у него Новики - Трубецкому следовало бы попытаться. - Keu 28.05.2014 16:56:13 (199, 101 b)
        
        соглашусь (-) - mina 28.05.2014 16:11:12 (86, 0 b)
        
        более чем мог (-) - mina 28.05.2014 15:48:06 (103, 0 b)
        
        Для этого надо было ВНЕЗАПНО выскочить из тумана заметно ближе 70 каб (-) - Keu 28.05.2014 15:51:34 (127, 0 b)
        
        Для этого надо было не давать отбой атаки, пока стреляют броненосцы (-) - И. Кошкин 28.05.2014 16:09:55 (117, 0 b)
        
        Re: Нет. - И. Кошкин 28.05.2014 13:24:06 (302, 438 b)
        
        Re: Нет. - Claus 28.05.2014 15:14:03 (216, 425 b)
        
        Re: Нет. - Дмитрий Козырев 28.05.2014 15:24:11 (208, 381 b)
        
        Re: Нет. - Claus 28.05.2014 15:31:32 (206, 218 b)
        
        дивизионом можно и с 30-40 (-) - mina 28.05.2014 15:49:03 (104, 0 b)
        
        Re: дивизионом можно... - Claus 28.05.2014 16:34:32 (191, 176 b)
        
        точно ... для прямоидущих реально, но не для парогазовых (-) - mina 29.05.2014 07:21:51 (86, 0 b)
        
        Re: Нет. - Дмитрий Козырев 28.05.2014 15:38:06 (183, 361 b)
        
        Re: Нет. - Сибиряк 28.05.2014 14:04:56 (242, 464 b)
        
        Re: Нет. - Дмитрий Козырев 28.05.2014 14:27:39 (234, 781 b)
        
        Re: Нет. - Сибиряк 29.05.2014 07:37:25 (143, 508 b)
        
        Re: Нет. - Claus 29.05.2014 10:43:10 (125, 520 b)
        
        Re: Нет. - марат 29.05.2014 12:16:36 (115, 735 b)
        
        Re: Нет. - Дмитрий Козырев 29.05.2014 09:31:15 (133, 830 b)
        
        Re: Нет. - Claus 29.05.2014 10:44:31 (121, 156 b)
        
        Re: Нет. - Сибиряк 29.05.2014 09:58:54 (132, 1290 b)
        
        Re: Нет. - EAA 28.05.2014 14:17:26 (223, 1237 b)
        
        Вы хоть поинтересуйтесь бронированием "коровы" после модернизаций - Claus 28.05.2014 12:17:15 (352, 732 b)
        
        Что, увеличили толщину бортовой брони? Кевларом, не иначе (-) - И. Кошкин 28.05.2014 12:20:12 (192, 0 b)
        
        Нет, поставили були, поверх которых поставили 50мм экран на всю высоту главного - Claus 28.05.2014 15:08:49 (258, 405 b)
        
        А можно поподробнее про 50 мм экран на всю высоту главного пояса? - И. Кошкин 28.05.2014 15:52:30 (269, 83 b)
        
        Вот чертеж нашелся. - Claus 02.06.2014 22:06:46 (62, 801 b)
        
        Re: А можно... - Claus 28.05.2014 16:32:46 (252, 328 b)
        
        Re: А можно... - ZaReznik 29.05.2014 11:21:52 (144, 504 b)
        
        Re: А можно... - Claus 29.05.2014 14:39:15 (128, 260 b)
        
        Re: Нет. - марат 28.05.2014 11:26:21 (315, 560 b)
        
        Опыт операции Вундерланд говорит нам однако - Дмитрий Козырев 27.05.2014 23:05:19 (665, 194 b)
        
        Здесь ситуация другая - И. Кошкин 27.05.2014 23:31:28 (649, 516 b)
        
        Если "как диды" - то и Парижанка прокатит - Дмитрий Козырев 28.05.2014 09:03:22 (447, 410 b)
        
        Как диды - это как нахимовы с корниловыми. - И. Кошкин 28.05.2014 11:23:04 (371, 125 b)
        
        Я имел ввиду Эбергарда и Колчака (-) - Дмитрий Козырев 28.05.2014 11:32:16 (190, 0 b)
        
        Ну, эти воевали, все-таки, с немцами. Хотя... - И. Кошкин 28.05.2014 11:45:51 (360, 182 b)
        
        опять же - все гораздо проще - mina 27.05.2014 23:47:40 (565, 229 b)
        
        Re: опять же... - Claus 28.05.2014 00:09:25 (500, 331 b)
        
        их можно обратно поставить за ночь - mina 27.05.2014 22:43:58 (678, 6757 b)
      - Согласен (-) - Дмитрий Козырев 27.05.2014 22:11:35 (220, 0 b)