От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К SSC Ответить по почте
Дата 29.04.2014 14:40:59 Найти в дереве
Рубрики WWII; Артиллерия; Версия для печати

Re: Кстати пт...

>Спор до сих пор развивался так:

>а) я подверг остракизму советскую танковую тактику, выраженную в БУМВ-44;

вообще вы подвергли остракизму советский подход настаивающий на увеличении скорости танка на поле боя. Но это неважно :)

>б) Вы заявили, что это единственно правильное и верное учение, и вообще "танки с ПТА не воюют";

да, так.

>в) я продемонстрировал вполне убедительно, что по крайней мере не единственное, и что достаточно авторитетные армии США и Германии имели отличное мнение;

О, как уже и Германии? Про Германию я вам не менее убедительно написал, что это не отличное мнение, а подмножество моего общего тезиса. В ситуации когда часть танков выделяется в огневой эшелон, который занимается подавлением ПТО с дальних дистанций. за пределами их эффективной стрельбы. В то время как первый эшелон атакует по общему канону (чтобы ПТА собственно открыла огонь).
Аналогичным образом дейстовали и наши при недостатке артиллерии или
А насчет американцев, вы все время на что-то ссылаетесь, но я никак не могу отловить эту ссылку, ваш последний камент пролетает мимо меня.

>г) Вы заняли драматическую позу "не верю", из которой выходить не желаете.

Отнюдь нет, я всегда восприимчив к новой информации и обоснованным доводам. Но у вас наблюдаю только "остракизм". Вот и сейчас вы "в бессильной злобе" :) начинаете подвергать остракизму уже меня самого.

>Готовить для Вас доказательный труд размером с диссертацию в этой связи - ну, я уже слишком немолод для этого :).

Меня устроят ссылки на источники информации :)

>>Это очень сложная конструкция, непонятно что выражающая.
>
>Верно подмечено. Трудно понять, как читать устав согласно Вашей логике, если в одном месте читаем в прямом, а в другом в переносном смысле.

Переносного смысла как такового там нет. Но есть общие требования которые и необходимо соблюдать независимо от вида боя.
А вы требуете от устава полной алгоритмизации.

>>Но устав не догма, а руководство к действию :)
>
>"Немец воюет по шаблону".

Кстати в примерах боевых документов их пособий так и написано - "не использовать в качестве шаблона!" :)

>Нарушать догмы можно только тогда, когда на 100% понимаешь причинно-следственные связи их появления - среднестатистический пехотинец мобилизационных армий 2МВ, даже в ранге комода-комвзвода-комроты, не говоря уже про про рядовых - вряд ли мог похвастаться таким пониманием, люди массово открывали ненужность касок и т.п.

Это уже не критика положений, а критика методичности и субъективизма восприятия.