ВИФ2 NE

	От	badger
	К	All
	Дата	14.04.2014 12:49:58
	Рубрики	Современность; Политек;

Никто, кстати, за суетой не отметил...

Но НАТО ненавязчиво отказалось от своего обещания не принмать в НАТО пост-советские республики:

Ответили в НАТО и на претензию России относительно того, что в 1990 году официальные представители США и Германии, якобы, обещали, что НАТО не будет расширяться в Восточной и Центральной Европе, создавать военную инфраструктуру вблизи границ России или постоянно развертывать там войска. «Такое обязательство взято не было, и не было предоставлено никаких доказательств, подкрепляющих российские претензии», — заверили в НАТО.

http://lenta.ru/news/2014/04/12/nato/

А это очень крупный момент, если раньше они это обязательство нарушали де-факто, то теперь они от него пытаются отказатся и де-юре, полностью дезавуировать это своё обязательство...

ИМХО, единственной реакцией может быть предупреждение НАТО что РФ не будет рассматривать принятые в НАТО пост-советские республики как полноценных членов НАТО, со всеми вытекающими...

Иначе они завтра примут в НАТО Украину(или что от неё останется) и Грузию, а послезавтра - отряд боевиков, на пару часов захвативщих райцентр в Ингушетии...

Просто пояснить что такие договоренности не писались на бумаге только потому что и защищать их, если что, придётся не бумагой...

"Миф об обещании не расширять НАТО " - статья Креймера - Дмитрий Ховратович 15.04.2014 15:55:44 (426, 616 b)
- Расширение НАТО и нарушенные обещания Запада («Der Spiegel», Германия ) - damdor 15.04.2014 18:43:38 (292, 672 b)
  - У Креймера февральский визит Бейкера рассмотрен подробнее (-) - Дмитрий Ховратович 16.04.2014 13:03:38 (101, 0 b)
- Там прямо в статье примеры таких обещаний - Лейтенант 15.04.2014 16:57:01 (301, 452 b)
  - В статье все примеры относятся к ГДР (-) - Дмитрий Ховратович 15.04.2014 17:15:33 (122, 0 b)
  - Ну, Вы же сами уже несколько раз писали - вопрос трактовки (+) - Манлихер 15.04.2014 16:59:02 (265, 684 b)
    - Ре: Ну, Вы... - Robert 15.04.2014 17:07:38 (225, 741 b)
- Ну так никто не ожидал, что СССР так низко падёт (-) - Роман Алымов 15.04.2014 16:25:44 (154, 0 b)
- ТО есть все 20 лет нам врали. Интересно, спасибо. (-) - Олег... 15.04.2014 15:58:58 (146, 0 b)
  - Ну нельзя же Горбачева цитировать только тогда, когда его мнение "подxодит"? - Robert 15.04.2014 16:13:46 (249, 192 b)
    - Я написал не "20 лет назад", а "20 лет" нам врали... - Олег... 15.04.2014 21:19:47 (171, 47 b)
НАТО стало таким НАТО - СОР 14.04.2014 17:15:58 (903, 1525 b)
Ре: ето блин отметили уже 20 лет назад, когда прибалтов принимали в НАТО. (-) - объект 925 14.04.2014 16:12:16 (753, 0 b)
- Прибалтийские страны принимали в НАТО при Путине В.В. -- в 2004 г. (-) - Александр Стукалин 15.04.2014 09:35:55 (242, 0 b)
  - Ну и всего-то - объект 925 15.04.2014 09:49:42 (363, 108 b)
- недель 5-6 назад в передаче по нем. ТВ бывший америкнаский посол в Германии - объект 925 14.04.2014 16:26:51 (970, 254 b)
  - Турция в НАТО, но не в ЕС (-) - Роман Алымов 14.04.2014 18:38:00 (319, 0 b)
    - За что купил, за то продал(с) Никаких добавок от себя нет. Аберрации тоже нет (-) - объект 925 14.04.2014 21:35:10 (288, 0 b)
  - Re: недель 5-6... - Prepod 14.04.2014 18:16:31 (548, 691 b)
  - А территория чем мешает? Можно ещё посмотреть на карту и по поводу НАТО... - Олег... 14.04.2014 17:53:35 (602, 96 b)
    - Зона НАТО - все северное полушарие (-) - Аркан 14.04.2014 21:16:15 (232, 0 b)
      - Это каким документом оформлено? - Олег... 15.04.2014 15:57:52 (172, 51 b)
        
        Re: Это каким... - Аркан 15.04.2014 22:58:41 (127, 90 b)
  - Вот на сайте НАТО на русском. Разверните внизу "основные этапы взаимоотношений": - Robert 14.04.2014 17:20:48 (652, 136 b)
Так Ельцин же дезавуировал - Prepod 14.04.2014 15:50:00 (875, 538 b)
Было/ не было обещано - голову из песка всё равно надо вытаскивать... - badger 14.04.2014 13:53:38 (1346, 1671 b)
- Re: Было/ не - Дмитрий Козырев 14.04.2014 14:26:28 (899, 531 b)
  - Re: Было/ не - Сибиряк 16.04.2014 07:15:53 (100, 408 b)
  - Есть еще один способ - тот который США в 1962 году парименило - Лейтенант 15.04.2014 10:08:29 (445, 254 b)
    - Re: Есть еще... - Александр Стукалин 15.04.2014 10:15:13 (371, 375 b)
      - Денег требовать перебор. А вот потребовать не вводить серьезные санкции - Лейтенант 15.04.2014 10:33:31 (338, 161 b)
        
        Потребовать можно. Что будете делать если откажут? (-) - Гриша 15.04.2014 10:38:06 (183, 0 b)
        
        Выполнять угрозу. - Лейтенант 15.04.2014 16:48:05 (238, 204 b)
        
        Re: Выполнять угрозу. - Гриша 15.04.2014 17:33:55 (212, 461 b)
        
        Надо так требовать, чтобы не отказали (-) - Манлихер 15.04.2014 12:28:08 (157, 0 b)
        
        Скоратить штаты на один штат для наглядности?:))) (-) - zahar 15.04.2014 16:45:56 (142, 0 b)
        
        Ага - Colder 15.04.2014 13:15:56 (263, 208 b)
        
        Re: Ага - Dargot 17.04.2014 18:21:16 (74, 460 b)
        
        Re: Ага - Дмитрий Козырев 17.04.2014 20:26:47 (67, 737 b)
    - Это сейчас не работает - Дмитрий Козырев 15.04.2014 10:14:45 (372, 265 b)
      - Re: Это сейчас... - Лейтенант 15.04.2014 10:26:22 (341, 286 b)
  - Р-12 у Сан-Кристобаля в 1962 году тоже были за госграницей США. И? (-) - Манлихер 14.04.2014 23:30:02 (292, 0 b)
  - Справедливости заради тема устной договоренности не отрицается и там - Colder 14.04.2014 14:41:49 (839, 517 b)
    - Re: Справедливости заради... - badger 14.04.2014 14:54:31 (729, 140 b)
      - Re: Справедливости заради... - Михаил Т 14.04.2014 19:27:25 (415, 224 b)
      - Гыгыгы. - ЖУР 14.04.2014 14:59:04 (712, 303 b)
        
        Одно другому не мешает... - badger 14.04.2014 15:01:36 (637, 398 b)
        
        Дык реагировать будут по факту реального нашего развития а не "по надуванию щек" - ЖУР 14.04.2014 15:12:58 (620, 450 b)
        
        Re: Дык реагировать... - СОР 14.04.2014 18:24:45 (466, 303 b)
        
        Германия -политический "карлик". (-) - Bronevik 14.04.2014 19:59:16 (263, 0 b)
        
        Думаю что нет - А.Никольский 14.04.2014 22:32:50 (390, 110 b)
        
        Германия сидит как приглашенный член в СБ ООН и вместе с Францией рулят ЕС. (-) - объект 925 14.04.2014 21:36:44 (278, 0 b)
        
        Этих приглашенных "членов" в Совбезе ООН как грязи. (-) - Bronevik 14.04.2014 22:53:26 (213, 0 b)
        
        Побойтесь бога. "Карлик" ето например Молдавия. Но никак не Германия. (-) - объект 925 15.04.2014 09:07:36 (165, 0 b)
        
        Молдавия ваще не является полноценным субъектом международных отношений. (-) - Bronevik 15.04.2014 17:22:22 (108, 0 b)
  - Re: Было/ не - badger 14.04.2014 14:32:06 (659, 667 b)
    - Re: Было/ не - Дмитрий Козырев 14.04.2014 14:42:44 (556, 1257 b)
      - Re: Было/ не - badger 14.04.2014 14:47:56 (485, 285 b)
- Немножко непонятно, у нас что мало "веселых" договоров которые можно похерить? (-) - Banzay 14.04.2014 14:04:18 (598, 0 b)
  - Какой именно предлагаете следующий ? :) - badger 14.04.2014 14:17:11 (714, 415 b)
    - Например РСД-РМД. Об ограничении радиуса ракет.... (-) - Banzay 16.04.2014 13:11:45 (83, 0 b)
      - Нам невыгодно его херить, ИМХО. Получим опять кольцо першингов вокруг - Keu 16.04.2014 13:24:09 (131, 109 b)
        
        А так видимо их нету? Ни у кого нету.... (-) - Banzay 16.04.2014 13:42:48 (63, 0 b)
        
        РСМД - нету, НЯЗ. ОТР - есть, но это меньшая дальность. (-) - Keu 16.04.2014 13:53:16 (72, 0 b)
        
        "В гугле забанили"(с)? - Banzay 16.04.2014 14:05:51 (115, 547 b)
        
        так то не наши и не американские, они не считаются (-) - Keu 16.04.2014 14:12:24 (76, 0 b)
        
        Вспоминая классику "бить будут по роже , а не по паспорту"(с) - Banzay 16.04.2014 14:34:45 (102, 0 b)
        
        ну да, пакистаны всякие нам будет угрожать ракетами СД (-) - Keu 16.04.2014 14:49:28 (63, 0 b)
        
        А что(кто) им помешает? - Banzay 16.04.2014 15:12:48 (99, 75 b)
        
        ЗЫ: более эффективно, ИМХО, выходить из ограничений по стратегическим носителям - Keu 16.04.2014 15:43:04 (96, 133 b)
        
        Ну так вы уже сами обсудили что может быть следующим ответным шагом (-) - Дмитрий Козырев 16.04.2014 15:52:05 (54, 0 b)
        
        Выход амеров из РСД-РМД? (-) - Keu 16.04.2014 15:52:50 (42, 0 b)
        
        Да (-) - Дмитрий Козырев 16.04.2014 15:53:40 (36, 0 b)
        
        Да, ответный шаг неприятный, но самим херить РСД-РМД - глупо. (-) - Keu 16.04.2014 16:07:22 (49, 0 b)
        
        Страны маленькие. Да и неблизко от наших жизненных центров. - Keu 16.04.2014 15:40:52 (92, 433 b)
        
        А на карту посмотреть видимо не судьба... (-) - Banzay 16.04.2014 16:17:11 (49, 0 b)
Re: Никто, кстати, - Александр Стукалин 14.04.2014 13:26:00 (1386, 221 b)
- С эим вышло, как с немцами и "14 Пунктами" Вильсона (-) - Begletz 14.04.2014 16:40:03 (472, 0 b)
- НАТО не давал и не мог дать - В. Кашин 14.04.2014 16:12:42 (752, 333 b)
- А кто кроме ВВП в РФ об этом ранее говорил? Горбачев или Ельцин? - Инженер-109 14.04.2014 14:01:07 (934, 156 b)
  - Re: А кто... - Cory 14.04.2014 14:39:15 (743, 766 b)
    - Re: А кто... - Михаил Т 14.04.2014 19:33:22 (431, 478 b)
      - Re: А кто... - Кужон 15.04.2014 03:23:40 (259, 430 b)
        
        Re: А кто... - Михаил Т 15.04.2014 19:26:45 (113, 448 b)
        
        Re: А кто... - zamok 15.04.2014 10:41:04 (205, 184 b)
- Никто не утверждает что оно их офицально давало :) - badger 14.04.2014 13:27:22 (1110, 192 b)
  - А разве неофициальные обещания имеют какую то силу? (-) - Дмитрий Козырев 14.04.2014 14:07:21 (666, 0 b)
    - Это зависит от отношений :) - badger 14.04.2014 14:19:36 (926, 116 b)
      - Куда уж холоднее? - Дмитрий Козырев 14.04.2014 14:24:38 (914, 364 b)
        
        Re: Куда уж... - badger 14.04.2014 14:28:52 (782, 407 b)
        
        Re: Куда уж... - Дмитрий Козырев 14.04.2014 14:46:02 (692, 897 b)
        
        Эээ... а зачем надо объяснять очевидное??? (+) - Манлихер 14.04.2014 23:23:15 (385, 415 b)
        
        Видимо потому что не столь очевидное - Дмитрий Козырев 15.04.2014 09:37:27 (312, 768 b)
        
        Во(1), никакого политического единства нет, как и не было. Тем более что (+) - Манлихер 15.04.2014 10:19:02 (273, 1768 b)
        
        Re: Во(1), никакого... - Дмитрий Козырев 15.04.2014 10:31:58 (232, 2186 b)
        
        Уж если тут что-то и "при чем", то как раз геополитика (+) - Манлихер 15.04.2014 12:47:52 (186, 3190 b)
        
        Re: Уж если... - Дмитрий Козырев 15.04.2014 13:50:00 (168, 6031 b)
        
        А чем вы бы "современные войны" обьяснили? - Инженер-109 15.04.2014 11:25:24 (202, 373 b)
        
        Современные войны ведуться за продвижение влияния в объекты политики - Дмитрий Козырев 15.04.2014 12:10:03 (191, 238 b)
        
        В Первую Мировую тоже были и единство политических систем - NV 15.04.2014 10:16:42 (281, 559 b)
        
        А чего вы нашествие монголов не вспомнили? - Дмитрий Козырев 15.04.2014 10:23:57 (257, 401 b)
        
        Конечно, дешевле - мир действительно развивается, что хорошо (+) - Манлихер 15.04.2014 13:11:02 (188, 1870 b)
        
        Re: Конечно, дешевле... - Дмитрий Козырев 15.04.2014 13:57:45 (173, 1318 b)
        
        Не всегда ресурсы свободно продаются и покупаются. - Skvortsov 15.04.2014 11:43:38 (206, 1214 b)
        
        "Не всегда" это универсальный ответ - Дмитрий Козырев 15.04.2014 11:57:42 (211, 685 b)
        
        Да, ограничения на экспорт сырья - привилегия сильных государств. - Skvortsov 15.04.2014 12:39:05 (184, 259 b)
        
        Я сам выберу, что вспоминать. Можно и монголов и римлян. - NV 15.04.2014 10:26:20 (231, 552 b)
        
        Тогда Вам придется самому с собой разговаривать - Дмитрий Козырев 15.04.2014 10:36:32 (211, 545 b)
        
        Re: Куда уж... - badger 14.04.2014 14:52:39 (605, 1029 b)
        
        Re: Куда уж... - Дмитрий Козырев 14.04.2014 15:09:10 (580, 1618 b)
        
        Re: Куда уж... - Cory 14.04.2014 16:32:18 (476, 1002 b)
        
        Re: Куда уж... - Дмитрий Козырев 14.04.2014 16:50:35 (455, 1680 b)
А кто вообще давал обещание "не расширять"? Откуда известно, что это было? - Инженер-109 14.04.2014 13:03:07 (1365, 155 b)
- Ну как минимум.. - badger 14.04.2014 13:11:22 (1391, 1244 b)
  - Re: Ну как... - pan kowalski 15.04.2014 09:34:06 (316, 278 b)
    - По Бейкеру есть стенограмма. Геншер так вообще говорил об этом публично - Лейтенант 15.04.2014 10:03:21 (329, 369 b)
  - Re: Ну как... - Технолог Петухов 14.04.2014 21:13:30 (432, 258 b)
  - Re: Ну как... - securities 14.04.2014 14:33:21 (817, 1570 b)
  - Re: Ну как... - Михельсон 14.04.2014 13:59:07 (1041, 150 b)
    - А Вы можете доказать, что были? (-) - Манлихер 14.04.2014 23:18:55 (212, 0 b)
    - Re: Ну как... - badger 14.04.2014 14:03:05 (954, 460 b)