От Dargot Ответить на сообщение
К Ulanov Ответить по почте
Дата 16.12.2013 20:44:45 Найти в дереве
Рубрики Армия; Локальные конфликты; Евреи и Израиль; Версия для печати

Re: Не проблема.

Приветствую!

>> "В книжке 1 написано, что на такое-то число в южнокорейской армии было 89 105-мм гаубиц. В то же время, в книжке 2 написано, что на такое-то число в _северокорейской_ армии было X гаубиц."

>Нет уж, давайте соблюдать равновесие - книжка с вас, книжка с меня. Только нормальная книжка :))), а не та, где у южан 31 танк - или тогда показывайте, что это были за танки.

Отвечаю: по всей видимости, M8 "Грейхаунд"(БА с 37-мм орудием) посчитаны за танки.
Однако, как я указывал выше, их могло бы быть ровно 0 - это не сильно изменило бы соотношение сил.

>Кстати, число орудий у северян можно и по моей книжке посчитать, но, подозреваю, результат подсчета вас очень сильно не вдохновит
"Гаубиц". Не орудий, а "гаубиц", причем дивизионных.
По "вашей" книжке, если считать гаубицы так же, как там посчитаны войска (сложив штатную численность всех подразделений) - 10 дивизий по 12 гаубиц - 120 орудий всего.
По "моей" книжке имеют место быть следующие данные:
1) Указано, что имел место быть 1 отдельный артполк (12 122-мм гаубиц, 24 122-мм пушки, которые посчитаем сюда же)
2) Указано, что "Укомплектованность артиллерийским вооружением была недостаточной и достигала: 50–60% по 45-мм, 76-мм пушкам и 122-мм гаубицам, 45–55% по 120-мм минометам, 60–70% по 82-мм минометам."

То есть, число 122-мм гаубиц _на фронте_ можно оценить в (120+36)*0.5-0.6 ~ 80-100 гаубиц и пушек калибра 122мм. Шок! Скандалы-интриги-расследования!

Далее, в ч.8, указывается, что всего у северокорейцев на 25.06.1950 было 192 122-мм гаубицы(здесь же, думаю, учитываются и пушки) - но это все вместе в стране, учитывая резерв, запасные части, береговую оборону и, полагаю, неисправные орудия.

Аналогичные методы подсчета прочей северокорейской артиллерии дают нам (36*10)*0.5-0.6 - 180-220 76-мм полковых и дивизионных пушек (всего в стране - 561), (48*10)*0.5-0.6 - 240-290 45-мм ПТ-пушек (всего в стране - 646), (18*10)*0.45-0.55 = 80-100 120-мм минометов (в стране - 199), (89*10)*0.6-0.7 = 530-620 82-мм минометов (в стране - 877).
82-мм минометов на фронте будет немного побольше за счет минометов в танковой бригаде, пограничников и пр.

Итого, вынеся за скобки 45-мм пушки - около 1000 орудий и минометов (причем в основном - именно последних), которые вовсе не выглядят всесокрушающим огневым катком в сравнеии с южнокорейскими "более 700 орудий и минометов" из Вашей книжки - полуторное, где-то, превосходство.
Вопросы:
1) Сколько именно у южнокорейцев было 60-мм минометов сравнительно с 81-мм? По штату - два против одного, но реально? Это увеличивает "северное" превосходство.
2) У северных около 200 76-мм орудий, ограниченно полезных в горной местности - снижает "северное" превосходство.

Мораль: на тройное превосходство северокорейцев в артиллерии отнюдь не похоже, боль Эпплмана по поводу северокорейской артиллерии происходит от распространенной ошибки - сравнения фактической укомплектованности своих частей и штатной - противника.
"Война в Корее", кстати, страдает аналогичным недостатком.

С уважением, Dargot.