От badger Ответить на сообщение
К badger Ответить по почте
Дата 17.11.2013 11:17:13 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: [2Дм. Журко] Гм, это

>>Совершенно верно, я и не говорил что они равны по мощности...
>
>И тогда встаёт вопрос в вашем духе: какая советская система калибра 15-22 мм могла соперничать с лучшими образцами? Это риторика, разумеется, отвечать не надо.


Анекдот в том что вес Hispano Mk I (она же Hispano-Suiza HS.404 в девичестве) - 60 кг, Hispano Mk II - 50 кг, и только на Hispano Mk V вес удалось довести до 43 кг, а это 44 год, однако...


А ВЯ-23 уже в 41 весила 66 кг... то есть советская промышленность дала значительно более мощное оружие в той же весовой категрии, которое да, не смогли поставить в качестве мотор пушки, либо синхронной, но уж в крыло упихать, подобно тому как британцы в крыло Спитфаера Hispano MkI с барабанным питанием пихали, с обтекателями над барабаном - запихали бы точно, так же как в Ил-2 это сделали.

Я не говорю уже о том что если бы не французы - союзная авиация осталась бы с пулемётами только, американцы хоть с 0.50, а британцам бы со своими 0,303 воевать бы пришлось, по 8-12 штук на самолёт...

Да, и последняя деталь - ВЯ-23 даже короче чем Hispano Mk I и Mk II, которые 2,36 метра, против 2,145 метра у ВЯ-23, и только Hispano Mk V стала чуть короче - 2.06 метра...



>А почему вы ограничиваетесь калибром для сопоставления, а не массой выстрела? ВЯ-23 по массе с боезапасом и требованиям к самолёту на уровне 30-мм систем и выше. В 1944 немцы имели отличные образцы подобной мощности и массы.

ВЯ-23 сама весит 66 кг, и боезапас к неё, естественно, совершенно не того веса, что к МК-103 (и даже "окурка" МК-108), так что ничего там немцы не имели близко




>>>Ограничиваться в сравнении калибром -- ошибка. Ну, или демагогия, конечно: мол, ВЯ-23 -- лучшая 23-мм в мире. По собственной массе и массе боезапаса, скажем, вполне сравнима с 30-мм немецкими конца войны.

Нет не сравнима, МК-103 весит 143 кг против 66 кг у ВЯ-23, патрон к МК-103 весит 800-900 грамм, в зависимости от снаряда, против 450 грамм у ВЯ-23... Даже если взять поправку на несколько большую скорострельность ВЯ-23, что бы получить не сравнимое количество снарядов, а сравнимое время огня - всё равно боезапас ВЯ-23 будет значительно легче, не говоря уже о том что их самих можно две поставить вместо одной МК-103...


ссылки для изучения:

http://www.airwar.ru/weapon/guns/hs404.html
http://www.airwar.ru/weapon/guns/vya23.html
http://www.airwar.ru/weapon/guns/mk-103.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD_23%C3%97152_%D0%BC%D0%BC