От Коля-02 Ответить на сообщение
К СанитарЖеня
Дата 19.03.2002 12:20:12 Найти в дереве
Рубрики Современность; 1917-1939; Версия для печати

Re: Тут одно...

>>Солженицин в "Архипелаге ГУЛАГ" сказал, что число жертв коллективизации намного превосходило число таких во время гражданской войны и "большого террора". Почти все историки приняли это за очевидную аксиому.
>
>1. Попрошу привести хотя бы одного историка, принявшего это за аксиому.

Конквест, Рой Медведев, Волкогонов. Конечно, они пристрастны, но что поделаешь :-)

>2. Попрошу определить понятие "жертвы".

Будем считать казненного или сидевшего. Число сосланных в коллективизацию (крайне великое согласно всей литературе) в таблице почему-то мало - 275678

>>По данной же табличка выходит, что число "осужденных" (включая попросту расправу во всяких "тройках НКВД") во время коллективизации (1930-1936) всего 1391093, из них к стенке поставили 40137 и посадили в лагеря 897690.
>
>А были в этот период тройки НКВД?

О да с 1925 года, как видно из той же таблички (Вы ее явно невнимательно смотрели)


>>Гражданскую войну, когда человека убивали, просто потому, что это была гимназистка © В.Катаев "Уже написан "Вертер"", авторы целомудренно опускают, ограничиваясь 1921 годам, когда дают прямо-таки издевательски малую цифру - 9701 казненных и 21724 посаженных в лагеря.
>
>Убивают человека обыкновенно не по приговору суда. По приговору - казнят.

У Катаева говорится про гимназистку, попавшую в ЧК.
В любом случае мирных людей, убитых по приказу красных командиров и комиссаров необходимо зачислять в жертвы террора.

>>Стандартные цифры репрессированных - 12-15млн репрессированных при коллективизации и 5-7млн. при "большом терроре" гораздо более правдоподобны.
>
>Но неправдивы.

За что-то дали Нобелевку Александру Исаевичу. За пропаганду ее никогда не давали - Вы же не думаете, что ее дадут Суворову (В.), хотя слог у него неплохой.

С уважением, Николай