>Ну и какое преимущество? Все равно перед строем будут выступать пики только первых 5-6 шеренг, не более.
Такое же, как и любое каре при встрече с конницей. Никакого опасного удара во фланг.
>>>Швейцарцы строились квадратами не от хорошей жизни - большинство из них не имели доспехов, более-менее прилично одоспешенных воинов хватало только на несколько передних шеренг, на фланговые ряды и, возможно, еще на заднюю шеренгу.
>>
>>Да, не от хорошей, но это дало им дополнительные преимущества в боях с конницей.
>
>Которые не нужны хорошо обученной пехоте с хорошим защитным вооружением, как показала дальнейшая практика - построения пикинеров со временем становились все менее глубокими, и длина пик к концу XVII века стала сокращаться.
>Каре имеет преимущество только в том смысле, что оно может самостоятельно обороняться от атаки с фланга и тыла. Если такой угрозы нет - каре не нужно.
Но при встрече с конницей такая угроза будет всегда.
>По какому? Где швейцарцы показали способность передвигаться широким фронтом? Или способность маневрировать? Они всегда либо перли прямо вперед, либо стояли на месте и отбивали атаки конницы, практически никаких маневров.
При чем тут широкий фронт? Они показали способность участвовать в полевых сражениях, в условиях противодействия тяжелой конницы и даже артиллерии.
Как любая пехота они обеспечивали устойчивость боевого порядка.
>Нет уж, вы расскажите нам про эти косвенные признаки в приложении к швейцарцам. Очень интересно.
Они участвовали в куче сражений. Показали высокие боевые качества. И положили пример прочим формированиям пехоты 16 века - терции и ландскнехты.
>И этого было достаточно, чтобы отбивать атаки конницы той эпохи, как греческой, так и персидской.
так и я о том же :). Для античной "легкой" конницы этого было достаточно. Но средневековая она совсем другая.
>А более поздняя эллинистическая фаланга была вооружена сариссами длиной 14 локтей, порядка 6 метров.
Понятно, что ее устойчивость пр лобовой атаке выше, чем у обычной греческой фаланги. Но она и более "неповоротливая". И среднев. конница ей скорее и эффективнее устроит резню, чем это сделали римские легионы.
>Впрочем, римская пехота даже без длинных копий отбивала атаки парфянских, сарматских и персидских (эпохи Новоперсидского царства) тяжеловооруженных всадников с хорошими доспехами и длинными копьями, которые они держали обеими руками.
Парфянские их не атаковали с копьями - они расстреливали их стрелами. По крайней мере весь поход Красса.
Не говоря про большую сомнительность эффективности такой атаки без стремян. Всадник сам вылетит из седла.
Владимир
Re: В целом... - Александр Жмодиков13.09.2013 16:51:52 (63, 3850 b)
