|
|
От
|
SSC
|
|
|
К
|
Prepod
|
|
|
Дата
|
05.08.2013 23:01:48
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Армия;
|
|
Re: В проблемах...
Здравствуйте!
>>>>>Почему? Как я понимаю, в основном, причина кроется в низком боевом духе... Но почему так?
>
>>>Не совсем так. Нация к 30-м годам у итальянцев сложилась по любым критериям.
>>
>>На мой взгляд, она у них даже сейчас не сложилась. На уровне правящей элиты - возможно да (хотя и тут есть вопросы), а "внизу" социо-культурные различия по прежнему весьма сильны. И нет объединяющей национальной мифологии.
>Это не так. Мифологий до дури. От объединения страны до возрождения и Рима.
Вот именно, что до дури, нет единых реперных точек. Как говорят в народе, очень хорошо - тоже хреново.
>>Ядро и ощущает себя собственно итальянской нацией, а остальная часть - постольку-поскольку.
>Они ощущают себя единой нацией. Все, кроме разве что южных тирольцем, но это особ.статья.
Здесь можно констатировать расхождение мнений. Я имею в наличии другое впечатление.
>>>И культурное ядро имелось в лице условного Севера, обэединившего, кстати, страну и доминировавшего как экономически, так и количественно, хотя да, абсолютнтго больштнства северяне не сиатвляли.
>>
>>В том и дело, что ядро не составляет большинство, и не может "растворить" в себе неядро (или делает это очень медленно). Собственно, с некоторой натяжкой юг является затратной колонией севера, и даже сейчас многие на севере предпочли бы отделиться.
>Единое образование и единые СМИ нивелируют региональные различия очень сильно,
Да ну что Вы, это совершенно идеалистичный взгляд. Например, единое образование в Чечне и Белградской области и единые СМИ ничего не нивелировали, не нивелируют, и не собираются нивелировать.
>Юг отличается не по ому что Юг, а по тому что беден и не образован.
Наоборот, Юг беден и необразован, потому что отличается.
>>>И с осознание идей фашизма у южан не было проблем.
>>
>>Идеи фашизма в Италии носили не столько националистический характер, сколько корпоративный.
>А ещеновые социальные лифты, они это помнят до сих пор.
В этом и есть один из смыслов корпоративизма и итальянского фашизма.
>>>Кстати, северяне в этом смысле гораздо устойчивее,
>>
>>Потому что они и есть нация внутри Италии.
>Северяне кул.туинее и образованнее, поэтому устойчивее в бою.
Культура и образование устойчивости в бою сами по себе никак не привносят. Приносят последствия оных: выработка в мозгу (с помощьюсистемы пропаганды и образования :) ) внутренних убеждений и веры в некую систему суперценностей, которые бы оправдали принесение данным индивидумом себя в жертву.
>Никакую страну не напоминает? Не в смысле южан, а в смысле качества пехоты.
Никакую. Если Вы про СССР, то наша некачественная пехота компенсировала своё низкое качество способностью лечь костьми и тем самым достичь результата. Можно привести в пример иранскую пехоту (вполне себе южане), совсем убогого качества, которая тем не менее способна прокладывать мясом путь вперёд.
Так что качество пехоты - это одно, а мотивация - совсем другое.
>Италия - родина профессиональной армии, слово солдат итальянское, у рих уже тысячу лет мигимум война дело специально обученных людей. Ну абсурд же сражаться за торговые интереся олигархических республик, а врага типа половцев или даже мавтов там не было, ну или можно сельться вдвли от моря и пираты не достанут.
Ну посмотрите на англичан, которые в тех же самых условиях.
С уважением, SSC