ВИФ2 NE

	От	Baren
	К	Дмитрий Козырев
	Дата	28.05.2013 11:51:37
	Рубрики	WWII; Современность;

"Матч" опять же не выдержал.

да и вообще многие истории с подпольем и партизанами-

и вот "Молодая Гвардия", не все идеально, но можно сказать- выдержала

А какие ещё истории с партизанами не выдержали "проверки временем" ? (+) - Андрей Чистяков 28.05.2013 11:57:25 (507, 118 b)
- Re: А какие... - Дуст 28.05.2013 21:31:49 (194, 530 b)
- Тезис о "всенародной борьбе на оккупированных территориях" - М.Токарев 28.05.2013 12:20:22 (561, 892 b)
  - то же и про подполье можно сказать - Евгений Путилов 28.05.2013 13:00:29 (520, 320 b)
    - Совершенно верно - Nachtwolf 28.05.2013 13:19:07 (393, 881 b)
    - Блин, да близкое знакомство с темой до сих пор шаблоны рвет! (+) - Манлихер 28.05.2013 13:15:07 (521, 1639 b)
      - Кстати гестапо в СССР тоже кажется миф? - ARTHURM 29.05.2013 10:05:46 (229, 199 b)
        
        Вот здесь точно не скажу. Помню, что вопрос обсуждали, но (+) - Манлихер 29.05.2013 10:51:11 (196, 375 b)
        
        Действовал аппарат айнзатцгрупп и начальников безопасности - Гегемон 30.05.2013 04:14:32 (131, 482 b)
        
        Re: Вот здесь... - Евгений Путилов 29.05.2013 13:06:19 (192, 566 b)
      - Re: Блин, да... - Blitz. 28.05.2013 14:26:11 (351, 32 b)
        
        Да. По рассказам местных часть почти сразу расстреляли, часть посадили (+) - Манлихер 28.05.2013 15:10:42 (334, 221 b)
      - Нам не понять (+) - Роман Алымов 28.05.2013 13:22:43 (476, 509 b)
        
        Такое во всеx странаx было, не только в СССР - это факт такой: - Robert 28.05.2013 20:18:14 (238, 1319 b)
        
        Я специально уточнил этот момент - ибо первое, что приходит в голову (+) - Манлихер 28.05.2013 13:38:33 (476, 879 b)
        
        Стучали далеко не все. - ВикторК 28.05.2013 20:55:22 (221, 2436 b)
        
        Re: Я специально... - badger 28.05.2013 14:59:34 (353, 580 b)
        
        Ну, конечно, не 99%. Но - все равно неожиданно много. Миф был в том (+) - Манлихер 28.05.2013 15:15:30 (331, 904 b)
        
        Как раз из мемуарной литературы это не следовало. Там "следовало опасаться" (-) - Гегемон 30.05.2013 04:15:38 (88, 0 b)
        
        Я не столько про мемуарную литературу, сколько про общий фон крео "про войну" (-) - Манлихер 30.05.2013 10:18:58 (68, 0 b)
        
        Re: Я специально... - Полярник 28.05.2013 14:31:39 (414, 118 b)
        
        пересекается с недавней темой - bedal 28.05.2013 14:34:53 (410, 348 b)
        
        Тут ещё круче - Прокуратура потребовала отобрать награды у воевавшего за немцев - Валера 28.05.2013 15:01:42 (358, 124 b)
        
        Re: пересекается с... - Полярник 28.05.2013 14:49:44 (382, 247 b)
        
        Re: пересекается с... - Evg 28.05.2013 15:20:23 (332, 342 b)
        
        ПМСМ, нам сейчас сложно осознать впечатления народа от реалий 1941 года (+) - Манлихер 28.05.2013 15:37:36 (368, 813 b)
        
        Re: ПМСМ, нам... - Ларинцев 28.05.2013 20:44:17 (239, 661 b)
        
        Пример в дополнение - Ларинцев 28.05.2013 21:00:00 (232, 461 b)
        
        Миллион хиви это уже современный миф. (-) - ВикторК 28.05.2013 20:25:35 (160, 0 b)
        
        Насколько миф? Немцы предписывали иметь хиви до десятка человек на роту (-) - Гегемон 30.05.2013 04:11:59 (103, 0 b)
        
        Немцы разрешали замещать 4 должности в роте Хиви. - ВикторК 30.05.2013 05:12:35 (142, 433 b)
        
        Давайте посмотрим на год раньше, когда фронт был не по границе Рейха - Гегемон 30.05.2013 15:37:51 (82, 315 b)
        
        Ну а зачем тыкать KSTN роты если большинство хиви было не там? - ЖУР 30.05.2013 11:56:17 (98, 298 b)
        
        Re: Ну а... - ВикторК 30.05.2013 23:06:26 (63, 640 b)
        
        По факту хиви было на 1.06.44 было 287 тыс. человек - ЖУР 30.05.2013 23:16:57 (61, 508 b)
        
        Re: По факту... - ВикторК 31.05.2013 01:04:55 (57, 701 b)
        
        Re: По факту... - Ярослав 31.05.2013 19:00:06 (39, 305 b)
        
        Re: По факту... - ЖУР 31.05.2013 11:24:37 (57, 1082 b)
        
        В документе хиви указаны в Iststärke, то есть по штату, а не по факту Tagesstärk - ВикторК 31.05.2013 20:52:22 (34, 590 b)
        
        Iststärke это не штатная численность. Это списочная. (-) - ЖУР 31.05.2013 20:59:09 (24, 0 b)
        
        А чем штатная численность отличается от списочной. - ВикторК 31.05.2013 21:06:55 (34, 62 b)
        
        Re: А чем... - ЖУР 31.05.2013 21:15:55 (36, 275 b)
        
        Ре: Немцы разрешали... - объект 925 30.05.2013 06:53:29 (118, 836 b)
        
        А перевод можно? - ВикторК 30.05.2013 08:53:25 (108, 731 b)
        
        Извиняюсь, в кратце- Штауфенберг пробил летом 42-го решение, чтобы 10% - объект 925 30.05.2013 17:10:23 (83, 267 b)
        
        Источник бы - ВикторК 30.05.2013 23:00:20 (62, 872 b)
        
        Ре: Источник бы - объект 925 31.05.2013 06:20:52 (54, 272 b)
        
        Вроде начштаба Армии резерва Штауффенберг стал позднее. (-) - Bronevik 31.05.2013 17:25:39 (29, 0 b)
        
        он был Gruppenleiter der Gruppe II der Organisationsabteilung im Oberkommando - объект 925 31.05.2013 17:35:04 (35, 21 b)
        
        С этим-то не поспоришь (-) - bedal 28.05.2013 17:40:48 (147, 0 b)
        
        Просто это не для всех очевидно. С позиции послезнания многие удивляются (+) - Манлихер 28.05.2013 18:14:59 (312, 880 b)
        
        С последним предложением вашего сообщения согласен полностью. (-) - Андрей Чистяков 28.05.2013 21:53:58 (154, 0 b)
        
        Эээ... Не понял, чем вызвал неудовольствие столь уважаемого мной участника? (-) - Манлихер 29.05.2013 00:42:00 (122, 0 b)
        
        Я вполне серьёзно с вами согласился (а не о цитате в конце сообщения). :-) (-) - Андрей Чистяков 29.05.2013 11:26:21 (84, 0 b)
        
        Прошу прощения... Мания преследования))) (-) - Манлихер 29.05.2013 21:33:43 (57, 0 b)
        
        +1 (-) - Полярник 28.05.2013 16:09:48 (102, 0 b)
        
        Добропорядочность понятие относительное (+) - Роман Алымов 28.05.2013 14:02:22 (380, 496 b)
  - Re: Тезис о... (-) - Евгений Путилов 28.05.2013 12:58:10 (140, 0 b)
  - Re: Тезис о... - Ларинцев 28.05.2013 12:47:52 (315, 288 b)
  - Соглашусь. Но здесь, как с ролью Партии, "политкорректность" не позволяла.(+) - Андрей Чистяков 28.05.2013 12:26:35 (400, 286 b)
- Любовь и всеобщая поддержка населением партизан - Валера 28.05.2013 12:16:28 (483, 200 b)
  - Re: Любовь и... - Нумер 02.06.2013 14:45:53 (24, 515 b)
  - Re: Любовь и... - Baren 28.05.2013 12:22:19 (443, 723 b)
    - Re: Любовь и... - Evg 28.05.2013 12:35:19 (427, 165 b)
      - Re: Любовь и... - john1973 29.05.2013 02:02:04 (182, 160 b)
        
        Re: Любовь и... - Round 30.05.2013 15:47:11 (77, 214 b)
- Re: Мега-эффективность "рельсовой войны" (-) - Evg 28.05.2013 12:00:19 (308, 0 b)
  - Re: Мега-эффективность "рельсовой... - Ларинцев 28.05.2013 12:04:42 (504, 91 b)
    - Re: Мега-эффективность "рельсовой... - Evg 28.05.2013 12:23:29 (341, 257 b)
    - Тем не менее, и "война" была, и немцы о ней пишут "нелестно". (-) - Андрей Чистяков 28.05.2013 12:08:26 (308, 0 b)
      - Re: Тем не менее - Evg 28.05.2013 12:28:38 (395, 48 b)
        
        Re: Тем не... - Ларинцев 28.05.2013 12:43:18 (336, 167 b)
        
        Re: Тем не... - Evg 28.05.2013 12:57:30 (292, 308 b)
        
        Эффективность (частая) подтверждается немцами. (+) - Андрей Чистяков 28.05.2013 12:31:11 (387, 179 b)
        
        Re: Эффективность (частая)... - Evg 28.05.2013 12:52:33 (347, 772 b)
      - А я и не собирался с этим спорить - Ларинцев 28.05.2013 12:12:56 (418, 338 b)
        
        Да, я, скорее, ув. уч-ку Evg отвечал. :-) Спасибо. (-) - Андрей Чистяков 28.05.2013 12:18:40 (199, 0 b)