|
|
От
|
Alek
|
|
|
К
|
Дмитрий Козырев
|
|
|
Дата
|
20.05.2013 18:36:08
|
|
|
Рубрики
|
Танки; Армия; 1941;
|
|
Re: зачнит отВас...
>уничтожая огневые средства - именно прокладывает.
см. отчет об испытательном пробеге осенью 1940 на танках через построенные оборонительные сооружения,окопы,препятсвия, боевые средства изобарающие оборону противника.
Танки проехали через них.аземтив и уничтожив только 2 пулметных точки.
Это собсвтенно и есть ответ "куда стреляли танки" при таких "бросках" вперед и почему в енмецких рассказах танки немецкие птп давили (пытались давить) -ане просто сотанкои расстерливали из пушки.
потому что не видели ничего.и сами пушки замечали лишьв последний момент -в десятке-другом метров перед собою
Поэтому -ничего танки 1-го эшелона не "проклаыдвали" и не "уничтожали". ас ами в 1941 году являись мишенями и объектами "охотинчьих расказов"
>Вы поизучайте схемы боевых порядков объединений в реальных операциях 1944-45 - увидите там ровно такие же "уезжающие" эшелоны танков.
>Вы полагаете что "взаимодействие" это 50 м от танка?
>так это только в задачах НПП так и то там и дальше бывает.
Я изучал. перед етм как объединения танков заъезжали вглубь немцев - создалиь плотности до 250-300 стволов на км (а меньше -часто былвао и недостаточно -были ведьи неудачные наступления типа попыток арсширить букринский плацдарм и т.п.). Которые (2500-300 орудий и минометво на 1 километр фронта) и выносили (или пытались вынести) и "огулшитть вообще все средства протиника (его окопы, сооружения)на дальности стрельбы.
В 1941 году 250-300ств. не наблюдалось а жидбенка попытка "поддержать" (когда удавалось подятнуть вовремя артиллерию) штатынми 12 122-мм, 12 152-мм, 4 76-мм орудиямии и 9 82-мм минометами что были в танковой дивизии -была слабенькая, мягко говоря "демонстрация" - для фронта атаки в неосклько км.
Соотношение средств птп и танков в соединения иемло место тожде. В 1941 году у енмецкой дивизии было 72 птп пушки (штатно по факту могло быть и меньше) котоыер могил подивать большинство наших танков.Плюс 75-мм пехотные орудия и МЗА (не везде) котоыре тоже могли работать. В 1943 или 45 - таких противтанковых пушек (при более крупном калибре) в среднем по дивизии было уже по-меньше, а 7.5 см пехотыне орудия и МЗА были гораздо "помягче" к основному типу наих танков.
>ее поддерживает 2-й эшелон, уничтожая уцелевшие ОТ. А уничтожить артиллерию ведущую огонь с ЗОП не менее важно.
Не поддерижвает. Вернее скажем так -слбао поулчается. тут уже писал почему.
>если пройдены позиции пехотных ПТС и местность открытая, то наличие пехоты ничего принципиально не изменит. Зачем Вы настаиваете на ее наличии?
Да.совершенно верно -когда пройдена полоса ПТС и пошли-пошли далее-далее. Пока не встретили резервы противника - которые кстати и тоже являются целью 1-го эшелона, только у того резерва тоже могли быть птп, нарпимер противотанковго резерва немецкой идвизи -36-орудийного дивизиона :)) (врнее применительнок тем собвтиям - ((( )
>Отрыв танков от боевого порядка пехоты вполне возможен на дистанцию до километра - даже в этом случае пехота может поддерживать танки пулеметным и минометным огнем.
не сможет.
Потому что
а) танки 1 эш не видят кто их долбит , пехота в 1+ км позади -тоже
б) сообщитьпу лметчиками не могут -цепчока (танки -конмадир батальонов стрелков -конандир пулметного подразделения-пулеметчики) очень длинная, пока это прйодет по указанной линии за это время птп немцев сделате не один десятк выстрелов
в) пулеметный огонь на дистанции 1 км плохо дейсвтенный. На этой дистацнии уже идет оценка "ас пулметного дела" и используется для отдельных целей,а с учетом того что протвинк против 1 эшелона танков может быть и закопанный, и замаскированный и многочисленный (чем просто потыркать в цель метким пулеметчиком)-то и вообще нулевой результат
г) метность (холмы,перелсеки,заросли,лесполосы, строяни едервеньи хуторков,"языки" высупов леса, дым пожаров, и пыль от разрывов артподготовки и десятков проезжающих в этом месте машин) не дает так далеко видеть исоотв -стрелять.
д) 1- эшелон проезжает быстро "2 поле боя" и едет (все так же стермтиельно) на 3-е,4-е и далее -чтобы достать "до артиллерйиских позиций", удалясь все далее и далее за горизонт...
довольно причин , должно быть