От серж Ответить на сообщение
К Прудникова Ответить по почте
Дата 16.03.2013 14:08:33 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Слушайте, ну...

>>Что он курировал знаете? Судя по всему нет. Ознакомьтесь на досуге.
>>А также почитайте порядок разработки стратегического плана. Должности Тухачевского в перечне лиц, допущенных к разработке в целом Вы там днем с огнем не найдете.
>Но уж вероятных-то противников он знал.

Причем тут знал он что-то или нет? К разработке плана по использованию вооруженных сил СССР Тухачевский в 30-е годы не имел. Он мог что угодно знать, писать, рассказывать.... Только к реальным планам это отношения не имело.

>>Я читаю оригиналы документов, а не публицистику. Чего и Вам советую.
>>Так что мимо.
>Вот это меня радует. А Вам оригинала "Директивы № 1" не попадалось? Или хотя бы публикации с архивной ссылкой?

Ну попадалась. Текст ее давно уже опубликован.

>>На местах имелись все необходимые нормативные документы для выполнения ПП.
>>ДЕЙСТВУЮЩИЕ. Для примера почитайте допросы Павлова.
>Дык кто ж говорит, что документов-то не было. Только Павлов почему-то ничего с их помощью сделать не смог.

Потому что поздно пить боржоми, когда внутренности уже отказали.

>>>Кстати, в июне 1941-го несогласованные с Генштабом действия на границе очень не приветствовались.
>>К чему это написали сможете пояснить?
>К утверждению ПП районов поперед округа.

Утверждение ПП районов прикрытия это компетенция округа, а не ГШ.
Вы вообще в курсе, сколько их /ПП районов прикрытия/ было составлено за 1940-1941? В КОВО почти каждые три месяца пересматривали. И как-то не заморачивались утверждением в ГШ :))))

>>>>И кто это Вам такое сказал? Планы прикрытия районов утверждались на местах не дожидаясь утверждения на верху ПП округа. Это не имеет никакого смысла.
>>>До 1940 года было так, и Тимошенко отметил это как серьезный недостаток Генштаба. А потом на Генштаб поставили Жукова. Должен же он был за четыре месяца хоть что-то сделать. Хотя бы поставить с головы на ноги бюрократическую процедуру.
>>Цитату сможете дать? Просто интересно, чего такого Тимошенко написал...
>"Генштаб не имеет данных о состоянии прикрытия границ. Решения военных советов округов, армий и фронта по этому вопросу Генштабу неизвестны".
>Сие означает, что РККА была уникальным местом. На любом заводе планы всегда идут сверху вниз. И только в РККА - снизу вверх.

Ну это он подзагнул, слегка. Проблема была в том, что после изменения границы /польский поход/, началась СФВ, и Генштабу было просто не до ПП на Западе. Остальные же границы вполне были обеспечены. И ГШ все имел.

>>>Стало быть, нашим надо было сделать это к зиме, а не к следующему лету. Кроме того, все разведданые в чистом виде поступали к Тимошенко, а от Тимошенко в войска. К маю каждый генерал, который хотел знать особенности тактики вермахта, знал их без всяких аналитиков. А который не хотел - так он и отччетов читать не станет.
>>Насмешили. Например материалы радиоперехвата никогда к Тимошенко не поступали. ВООБЩЕ. Максимум - к начальнику Оперативного Управления.
>Зато НКВД свою информацию, касающуюся военных дел, ему посылал. А инфа из Англии шла в основном через ИНО.

данные НКВД представляли из себя 1% от информации РУ.

>>Вы хоть представляете ОБЪЕМ развединформации, которое производилось разведорганами? Обобщенные же разведсводки, которые шли в войска, выходили раз в месяц, ориентировочно с задержкой от 2 до 4 месяцев.
>А причем тут войска? Нарком и войска - это одно и то же?

Как причем? Это же Вы написали про цепочку Тимошенко - войска. Уже забыли?

>Сталин, кстати, не брезговал первичные донесения требовать. А Тимошенко что - не по чину?

Во-первых, это вранье. Во-вторых, не имело никакого смысла. Вы находитесь в плену "иллюзий".