От Дмитрий Адров Ответить на сообщение
К negeral Ответить по почте
Дата 28.02.2002 16:24:26 Найти в дереве
Рубрики Униформа; Версия для печати

Вы ничего не путаете?

Здравия желаю!


>>>Традиция сия идёт от фалер - римских наградныхнков,
>>ничего общего.
>
>Ложный вывод в силу категоричности не может тварь не иметь ничего общего с творцом или прародителем. Имея одну правовую природу вещи эти идентичные, а имея подобные способы крепления и внешнее выражение можно смело устанавливать связь ИМХО

не согласен с вашим О. Правовая природа всех награждений одинакова. Вне зависимости от формы наград. Современная система наград, принятая в западной Европе, и распространившаяся на весь мир к римской системе не восходит. Формы наград другие.

>>
>>Наскольоя помню, наградные дукаты вообще по желанию насолись на рукаве или шапке. Собственно это были не просто дукаты, а монетки в специальном окладе.
>
>На счёт способа ношения (в смысле желания) не могу спорить ибо сам не награждался, но исходя из того, что государство - бюрократический аппарат - обязано было в ряде случаев указывать за что дано, где носить и оформлять это каким либо актом, каковые в принципе можно и поискать. Согласен - не всегда абсолютизим вообще вещь не предсказуемая.

При Иване Грозном - не оформляли.

>Насчёт монеток в специальном окладе - иногда это вообще были просто рубли, так что возможно когда-то и в специальном, а когда-то и просто дукаты или рубли.

было и так и так.

>>>А вот далее всё правильно, только первым знаком выдаваемым в России на шапку стала сама шапка, а именно митры Павловского гренадёрского полка,
>>
>>Шапки Павловского полка называются гренадерками. Митры священики носят.
>
>Правильное название гренадёрской шапки - митра, гренадёрка просторечие (ИМХО возможно вообще советское)

Официальное название гренадерки - шапка гренадерская. Генезис ее никоем образом к митре католических священников не восходит.

а священники, они в большинстве своём всётаки кивера носят -

чего носят священники??

>а вообще одежда практически всегда называется в зависимости от кроя, а не от социального предназначения.

А где вы видели схожесть кроя гренадерских шапок с митрами?? Гренадерская шапка - колпак с наложенным на него металлическим налобником. Назначение налобника было сугубо функциональным.
Митра католического священника - скуфья с высокими налобником и затыльником.


Дмитрий Адров