От Alek Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 22.10.2012 15:16:43 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Re: Я скажу...

>уууу как все запущено. Но да, дилетанту допустимо не понимать разницу между прямой наводкой и прямым выстрелом.
Ну то есть по поводу особенностей манерва траектории и выбора боеприпаса (чего может саушка на прямой наводке -и чего не может танк там же) - не будет? кроме как по моей личности??

>потому что исходно ни боевой порядок ни огневое поражение ни боевое обеспечение не были организованы - причем тут наличие или отсуствие САУшек?

Не знаю причем -вам же захотелось в пример 13 мсбр и воказл привести, вот вам пояснение в пример. ПН Акации в нем совершенно не причем.

>А речь не про "только", а про то что не надо "3 боекомплекта вываливать".
странно -а мне казалось вы там где то поазди насытрно задвали вопросы -что чуть ли я отказываюсь вообще признавать такой вид огня..

>Речь шла об огне по отдельным целям.
>Без огневых валов, ПСО и ПОгЗ
по кким целям? цитирую вас же -"отдельным огневым средствам"..так нельзя было ,при огне, с закрытх позиций выделить "отдельное огневое средство" в многоэжатжнмо доме..
А "прямой наводкой" -не справились,на упомянутом Вами примере, и несколько десятков танков, не то что несколько акций..


>Это атака укрепленого рубежа с форсированием реки. Хоть и в условиях города.
Ну и что? Вот пример городского боя и соотношения ПН/ЗОП.
В том же тексте естьи другие случаи -но там еще "хуже" - одна-две батареи и уже несколько полковых/бригадных групп

вот еще пример-иллюстрация, правда из старой книжечки,1971 года, так сказать "советский мсб в городе":
http://militera.lib.ru/science/shovkolovich_konasov_tkach/05.html
"Средствами старшего начальника по объекту 25 в Ч — 0.40 планируется ядерный удар и огонь артиллерии по опорным пунктам на переднем крае и в глубине города. Авиация с Ч — 0.25 до Ч — 0.10 наносит бомбовые удары по опорным пунктам в глубине города и по резервам противника.

5 мсп, используя результаты ядерного удара, огонь артиллерии и удары авиации, нанося главный удар в направлении Ридино, ж.-д. станция, атакой с ходу во взаимодействии с 14 мсп уничтожает подразделения 1/102 пп в районе торговая база, склады, ж.-д. станция. В последующем, развивая наступление в восточном направлении, во взаимодействии с соседями завершает уничтожение противника в городе.

1 мсб с 1 тр, 3/15 ап., сапв, отделением рхр, тремя тралами атакой с ходу с рубежа: отм. 179,1, яма — 2,0 уничтожает подразделения 1/102 пп в объектах: казармы, склады, клуб, церковь и овладевает ул. Туристов на участке: ул. Центральная и Северная, в дальнейшем, используя результаты ядерного удара, наступает вдоль ул. Центральная. Поддерживает 1/15 ап. Маршрут выдвижения, исходный пункт, рубежи развертывания, рубеж атаки и время их прохождения — см. схему 5.

Впереди на рубеже: отдельный дом, отм. 179,1, яма — 2,0 обороняются подразделения 1/8 мсп.

Справа 5 мср атакой с ходу уничтожает подразделения 1/102 пп и овладевает объектом 14, в дальнейшем наступает в направлении объекта 20. Ответственный за стык с 1 мсб — сосед справа. Разграничительная [132] линия с ней — (иск) курган + 2, отм. 179,1, объект 19, (иск) отд. дом.

Слева 2/14 мсп атакой с ходу уничтожает подразделения 2/50) пп и овладевает объектами 1 и 12, в дальнейшем наступает вдоль ул. Боковая. Ответственный за стык с 2/14 мсп — командир 1 мсб. Разграничительная [133] линия с ним: (иск) Дмитрово, роща «Круглая», объект 2, мост на ул. Северная.

Артиллерия. Огневая подготовка — 38 мин. Построение: первый огневой налет — 15 мин, второй — 13 мин, третий — 10 мин. Огневая поддержка осуществляется сосредоточенным огнем и огнем по отдельным целям. [134]

С переходом в атаку 1/15 ап переподчиняется командиру 1 мсб.

Готовность к выдвижению 3.00 5.7. Время атаки Ч — особым распоряжением.

КП до начала атаки — курган +3, в ходе боя перемещается за 1 мсб.
"
...
и далее
"Нормы расхода материальных средств: на огневую подготовку — 1,2 бк, на огневую поддержку — 1 бк. "
ядерный удар и артиллерия старшего начальника (это те самые дивизионнные и армейские артгруппы ), 38 минут артподготовка -огневая поддеркжа - сосредоточенным огнем по отдельынм целям (напомню по ПСИУО -это 100-150м в поперчнике - для работающих изадли "средств старшего начальника")
так казать советские наработки боев в городе"
есть еще книжка поновее 2011 года - влом выписывать..