ВИФ2 NE

	От	Криптономикон
	К	Исаев Алексей
	Дата	17.10.2012 14:58:08
	Рубрики	WWII;

Общий вывод - пропагандисты победили историков...

Причем пропагандисты всех мастей:
В большинстве же спорных вопросов истории войны авторы заслуживают упрека не столько в ангажированности, сколько в непоследовательности: отдавая на одних страницах дань традиционной советской риторике, на других они обращаются к риторике антисоветской.

С уважением,
Криптономикон

В этой теме историков отродясь не было - только военные и пропагандисты (-) - Гегемон 17.10.2012 15:03:15 (499, 0 b)
- Это основная проблема. - Iva 18.10.2012 13:02:06 (185, 70 b)
  - "Социальный заказ" первичен, профиль образования испольнителей - вторичен. (-) - Лейтенант 18.10.2012 14:11:24 (94, 0 b)
- Историки - были. М.Д.Грецов, М.Малахов, А.В.Владимирский - Исаев Алексей 17.10.2012 15:06:24 (761, 181 b)
  - Кто из них - с историческим образованием? - Гегемон 17.10.2012 15:13:35 (656, 71 b)
    - А вот не знаю - Исаев Алексей 17.10.2012 23:38:37 (399, 228 b)
      - Re: А вот... - Гегемон 18.10.2012 00:39:15 (302, 490 b)
    - А негуманитарии "на пианино играть не могут"? (-) - DmitryGR 17.10.2012 17:03:00 (309, 0 b)
      - Re: Играть могут, кгнечно, но пианистами не будут - Slon-76 17.10.2012 20:17:24 (333, 34 b)
        
        Это немножко другое, речь не про таких людей - DmitryGR 17.10.2012 20:36:24 (274, 161 b)
        
        А мне, например, работы выпускника факультета кибернетики МИФИ нравятся.... (-) - Skvortsov 17.10.2012 20:32:43 (222, 0 b)
        
        Re: Он, вообще-то, КИН... - Slon-76 18.10.2012 12:27:30 (169, 251 b)
        
        Иным и кобыла невеста, да (-) - Д.Белоусов 18.10.2012 13:31:33 (64, 0 b)
        
        Re: опять-таки вопрос отношения. - Slon-76 18.10.2012 14:28:21 (109, 318 b)
        
        Ну, значит самообразование "самородков" позволяет стать пианистом..... (-) - Skvortsov 18.10.2012 13:04:03 (76, 0 b)
        
        Re: Отдельно взятым личностям - да... - Slon-76 18.10.2012 14:23:50 (101, 164 b)
      - Могут. если будут учиться у пианистов как именно надо играть (-) - Chestnut 17.10.2012 19:30:39 (206, 0 b)
      - Сначала надо выучить нотную грамоту (-) - Гегемон 17.10.2012 19:14:14 (181, 0 b)
        
        То есть. по Вашему - DmitryGR 17.10.2012 19:49:18 (303, 179 b)
        
        Да, только понюхав портянки можно писать историческое. А то не пойдёт (-) - Д.Белоусов 17.10.2012 21:40:06 (169, 0 b)
        
        Писать может кто угодно и что угодно. Вопрос в результате (-) - Гегемон 17.10.2012 21:33:12 (182, 0 b)
        
        Вот могучий результат по ВОВ от профисториков и виден - DmitryGR 17.10.2012 22:14:50 (256, 129 b)
        
        См. выше: историков в это теме не было, потому и результата от них нет (-) - Гегемон 18.10.2012 00:29:51 (140, 0 b)
        
        Очень удобная позиция - DmitryGR 18.10.2012 13:50:29 (106, 281 b)
        
        А чего вы ждали от советской исторической науки? - Гегемон 18.10.2012 14:14:16 (104, 787 b)
        
        Re: А чего... - Iva 18.10.2012 14:41:30 (93, 278 b)
        
        Re: Вот могучий... - Криптономикон 17.10.2012 22:44:57 (202, 431 b)
        
        Re: То есть.... - Chestnut 17.10.2012 20:04:03 (240, 286 b)
    - Если не ошибаюсь, Эйнштейн, по образованию - педагог... - Dargot 17.10.2012 16:03:02 (556, 125 b)
      - Re: Если не - Alexeich 18.10.2012 09:28:06 (266, 326 b)
        
        Зельдович? Ещё про кого-то слышал, но не такой величины. (-) - Booker 18.10.2012 11:29:01 (113, 0 b)
        
        Яков Борисович был безусловно великим человеком. (+) - Андрей Чистяков 18.10.2012 11:13:25 (215, 614 b)
        
        Re: он самый - Alexeich 18.10.2012 15:32:07 (128, 634 b)
        
        Неужели сам Иосиф Виссарионович?! (-) - Криптономикон 18.10.2012 11:00:28 (85, 0 b)
      - Эйнштейн закончил Политехнический (-) - Гегемон 17.10.2012 19:17:26 (200, 0 b)
        
        Угу... вспомним еще про "нашествие" физиков в биологию в 20-х - 50-х годах (+) - SerP-M 17.10.2012 20:56:48 (322, 190 b)
        
        Результаты нашествия военных в историю мы наблюдаем в этой ветке (-) - Гегемон 17.10.2012 21:32:30 (175, 0 b)
        
        Можно ли качественно исследовать исторю войны без военного образования и опыта? (-) - Dervish 18.10.2012 05:49:05 (152, 3 b)
        
        "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека." (с) (+) - Дмитрий Козырев 18.10.2012 14:13:07 (129, 166 b)
        
        Даже тактику. ЕПНИ то морскую тактику конца 18 века разработал капеллан. (-) - Iva 18.10.2012 12:18:52 (102, 0 b)
        
        Вполне - Гегемон 18.10.2012 09:29:58 (175, 358 b)
        
        Перечисленное это навыки в инженерной, а не исследовательской области - kcp 18.10.2012 08:13:10 (165, 143 b)
        
        Педагогический факультет. - Dargot 17.10.2012 19:37:31 (361, 100 b)
        
        Физик ли Тесла - надо спрашивать у физиков - Гегемон 17.10.2012 21:31:20 (332, 94 b)
        
        Врачу, излечися сам... - Booker 18.10.2012 13:49:21 (149, 216 b)
        
        А Гумилёв историк? он же, извините за выражение, историософ... (-) - Chestnut 18.10.2012 13:54:55 (93, 0 b)
        
        Истфак окончил, докторская степень есть. "Чего же боле?" (с) - Лейтенант 18.10.2012 14:09:04 (130, 0 b)
        
        Боле - применение методологии истории - Chestnut 18.10.2012 14:56:37 (138, 268 b)
        
        Гумилев из другой категории - Криптономикон 18.10.2012 20:55:53 (98, 459 b)
        
        А ссылочку на законы не дадите? - Booker 19.10.2012 02:06:59 (73, 261 b)
        
        Re: А ссылочку... - Криптономикон 19.10.2012 09:30:36 (47, 445 b)
        
        А законы-то есть? - Booker 19.10.2012 11:16:47 (44, 238 b)
        
        Re: А законы-то... - Криптономикон 19.10.2012 11:34:21 (40, 547 b)
        
        Re: Гумилев из... - Chestnut 19.10.2012 01:47:10 (74, 416 b)
        
        Re: Гумилев из... - Криптономикон 19.10.2012 09:32:05 (53, 353 b)
        
        Re: Гумилев из... - Chestnut 19.10.2012 13:11:10 (44, 193 b)
        
        Re: Боле -... - Балтиец 18.10.2012 17:35:51 (87, 487 b)
        
        Т.е. историческое образование - не панадол. И его отсутствие - не криминал. (-) - Booker 18.10.2012 15:06:09 (72, 0 b)
        
        Как и военное для ведения войны (-) - Гегемон 18.10.2012 16:21:17 (53, 0 b)
        
        Так вот: Тесла - Физик. С большой буквы Ф. - Dargot 18.10.2012 11:14:19 (210, 249 b)
        
        Re: Так вот:... - john1973 19.10.2012 00:36:08 (51, 118 b)
        
        Вообще-то отсутствие профильного образования в общем случае мешает - Гегемон 18.10.2012 11:24:18 (188, 442 b)
        
        Мешает, кто бы спорил. Но необходимым профильное образование не является. - Dargot 18.10.2012 11:48:09 (151, 797 b)
        
        Тогда остается кушать 12-томник и не жаловаться на качество (-) - Гегемон 18.10.2012 12:46:44 (74, 0 b)
        
        Не надо уходить от темы. Ответьте, пожалуйста, на вопрос: - Dargot 18.10.2012 12:51:24 (112, 136 b)
        
        От темы уходит кто-то, но не я - Гегемон 18.10.2012 13:00:30 (113, 460 b)
        
        Продолжаем. - Dargot 18.10.2012 13:29:37 (94, 488 b)
        
        Re: Продолжаем. - Гегемон 18.10.2012 14:00:21 (87, 1566 b)
        
        Re: Продолжаем. - Dargot 18.10.2012 17:41:16 (56, 267 b)
        
        Re: Продолжаем. - Гегемон 18.10.2012 17:55:17 (53, 424 b)
        
        Re: От темы... - Iva 18.10.2012 13:04:17 (101, 319 b)
        
        Re: От темы... - Гегемон 18.10.2012 13:10:07 (95, 517 b)
        
        Так было до постмодернизма. (-) - Bronevik 18.10.2012 13:14:02 (56, 0 b)
        
        Постмодернизм нового не привносит - Гегемон 18.10.2012 13:18:59 (78, 230 b)
- М. Морозов вроде в ИВИ работает? - Дмитрий Козырев 17.10.2012 15:05:13 (588, 48 b)
  - У ИВИ, кстати, какие-то сложные взаимоотношения с 12-томником - Исаев Алексей 17.10.2012 15:13:01 (623, 155 b)
  - Это как раз положительный пример (-) - Гегемон 17.10.2012 15:08:32 (272, 0 b)
    - Скорее уж исключение...(( (-) - Bronevik 18.10.2012 04:21:49 (81, 0 b)