ВИФ2 NE

	От	Олег...
	К	марат
	Дата	09.10.2012 11:58:11
	Рубрики	11-19 век; Армия; Фортификация;

Глубину мысли не понял...

>Не надо сравнивать крепость 18 века с крепостью 16-17 веков.

Что Вы имеете ввиду?

Re: Глубину мысли - Iva 09.10.2012 12:16:17 (640, 164 b)
- Прочитайте внимательно, что именно написал Марат, и что написал я... - Олег... 09.10.2012 16:42:51 (288, 721 b)
  - Re: Прочитайте внимательно, - марат 09.10.2012 19:06:43 (210, 1755 b)
    - Re: Прочитайте внимательно, - Олег... 09.10.2012 20:41:13 (170, 1267 b)
      - Re: Прочитайте внимательно, - марат 10.10.2012 10:20:38 (105, 1329 b)
        
        Re: Прочитайте внимательно, - Олег... 10.10.2012 10:43:18 (91, 1685 b)
      - Там внутри стены ещё проходов полно, шириной метр. Так что 5м - не совсем 5м - bedal 10.10.2012 09:49:13 (115, 155 b)
        
        Нет там никаких проходов, стена монолитная... - Олег... 10.10.2012 09:57:13 (122, 403 b)
        
        Оппа, а я тогда где ходил? (-) - bedal 10.10.2012 11:47:20 (53, 0 b)
        
        Вот фото того, о чём спорим - bedal 10.10.2012 11:54:07 (104, 939 b)
        
        Это внутристенные лестницы. Их там по 1-2 на каждое прясло. - Олег... 10.10.2012 12:09:38 (92, 52 b)
        
        Да не в объёме дело - bedal 10.10.2012 13:09:21 (95, 309 b)
        
        Re: Да не... - Олег... 10.10.2012 13:34:09 (84, 327 b)
        
        Ну, я вообще-то там ходил. Входы в лестницы не так далеко от середины (-) - bedal 10.10.2012 17:33:12 (53, 0 b)
        
        Re: Нет там - Iva 10.10.2012 10:05:48 (111, 330 b)
        
        Я не про силикатный кирпич, если что. Я про стену Кремля и т.д. - Олег... 10.10.2012 10:11:44 (112, 699 b)
        
        Я тоже - про обычный красный, не прессованный. (-) - Iva 10.10.2012 10:53:21 (55, 0 b)
        
        А гляняный (из которого Смоленск) свою прочность не теряет. (-) - Олег... 10.10.2012 11:00:03 (53, 0 b)
        
        Не понял чем они отличаются? - Iva 10.10.2012 11:27:44 (98, 125 b)
        
        Re: Не понял... - Олег... 10.10.2012 12:08:31 (90, 394 b)
        
        Re: Не понял... - Iva 10.10.2012 12:20:11 (95, 565 b)
        
        Re: Не понял... - Олег... 10.10.2012 12:25:31 (86, 691 b)
- Смоленская крепость - это крепость рубежа 14-15 вв, построенная в 17-м (-) - И. Кошкин 09.10.2012 14:16:46 (372, 0 b)
  - Никто в мире на рубеже 14-15 вв, таких крепостей не строил. - Олег... 09.10.2012 16:32:15 (275, 192 b)
  - По европейской классификации - да. (-) - Iva 09.10.2012 14:27:00 (182, 0 b)
  - Вообще-то в 16-м, Федор Конь при Борисе Годунове (-) - Басов 09.10.2012 14:21:24 (203, 0 b)
  - вроде же т. Ф.Конь закончил свои стены в 1598м? (-) - Chestnut 09.10.2012 14:18:55 (198, 0 b)
    - Нет. В 1599 году был бунт рабочих, а закончили в 1602 (-) - И. Кошкин 09.10.2012 14:31:51 (192, 0 b)
- смоленская "крепость" - это стена длиной 6,5км. (-) - bedal 09.10.2012 13:05:26 (373, 0 b)
  - Re: причём не в очень хорошем состоянии и ЕМНИП с тремя проломами (-) - Lazy Cat 09.10.2012 16:38:59 (177, 0 b)
    - сейчас? Только треть осталась, в значительной степени новодел. Тогда? -не знаю (-) - bedal 09.10.2012 17:56:05 (127, 0 b)
      - Тогда. Упоминались насколько помню в описаниях обороны проломы в стенах (-) - Lazy Cat 09.10.2012 23:42:40 (79, 0 b)
      - Re: сейчас? Только... - Bokarev Alexandr 09.10.2012 18:20:41 (151, 266 b)
        
        Там ещё и немцы во время Второй Мировой дофига разобрали... - Олег... 09.10.2012 18:23:29 (146, 445 b)
  - Re: смоленская "крепость"... - Iva 09.10.2012 13:11:29 (557, 306 b)
    - Re: смоленская "крепость"... - alexio 09.10.2012 14:19:44 (344, 225 b)
      - Re: смоленская "крепость"... - Iva 09.10.2012 14:21:12 (322, 273 b)
        
        Re: смоленская "крепость"... - alexio 09.10.2012 15:44:58 (230, 471 b)
        
        Re: смоленская "крепость"... - Iva 09.10.2012 15:50:52 (215, 539 b)
        
        Re: смоленская "крепость"... - alexio 09.10.2012 15:58:08 (195, 238 b)
        
        Re: смоленская "крепость"... - Iva 09.10.2012 16:02:08 (208, 520 b)
        
        Re: смоленская "крепость"... - alexio 10.10.2012 18:45:51 (60, 585 b)
        
        Наполеон оставит силы для блокады и пойдет дальше - у него здесь 1,5 превосходс. - BIGMAN 10.10.2012 19:05:53 (55, 189 b)
        
        Re: Наполеон оставит... - alexio 11.10.2012 17:00:07 (25, 685 b)
        
        Re: Наполеон оставит... - Iva 11.10.2012 17:08:26 (31, 456 b)
        
        Прекрасный результат :-( - Iva 10.10.2012 18:58:41 (60, 326 b)
        
        Re: Прекрасный результат... - alexio 11.10.2012 17:03:05 (26, 501 b)
    - так и я про то же. Кроме прочего, 6.5 км оборонять - народа и припасов надо... (-) - bedal 09.10.2012 13:56:44 (332, 0 b)
      - В отличие от бастионной крепости, в такой нужно оборонять только башни. - Олег... 09.10.2012 16:35:04 (328, 202 b)
        
        Зато и сносить только башни - Iva 09.10.2012 16:38:13 (301, 60 b)
        
        Как показала практика, сносить такие башни не проще... - Олег... 09.10.2012 16:45:30 (301, 206 b)
        
        Re: Как показала - Iva 09.10.2012 17:12:47 (269, 289 b)
        
        В ТЕОРИИ - да! Но примеров неизвестно! - Олег... 09.10.2012 17:19:17 (257, 468 b)
        
        Это потому, что невозможно теоретически обосновать... - Рабочий 09.10.2012 19:14:21 (187, 534 b)
        
        Re: Это потому, - Олег... 09.10.2012 20:44:54 (130, 655 b)
        
        Re: Это потому, - Рабочий 09.10.2012 21:40:10 (118, 868 b)
        
        Ну я имел ввиду немного другое - Iva 09.10.2012 19:35:12 (163, 504 b)
        
        Re: Ну я... - Рабочий 09.10.2012 20:15:45 (151, 701 b)
        
        Re: Ну я... - Km 10.10.2012 12:01:09 (86, 1040 b)
        
        Можно и гораздо более позднее время вспомнить, Очаков и так далее... - Олег... 10.10.2012 12:22:58 (90, 316 b)
        
        Re: Можно и - Iva 10.10.2012 12:28:32 (90, 436 b)
        
        Re: Можно и - Олег... 10.10.2012 13:37:36 (82, 439 b)
        
        Re: Можно и - Iva 10.10.2012 14:51:13 (66, 645 b)
        
        Re: Можно и - Олег... 10.10.2012 19:40:18 (52, 1140 b)
        
        Уговорили - Iva 10.10.2012 20:01:12 (53, 467 b)
        
        Re: Уговорили - Олег... 10.10.2012 20:14:17 (51, 1142 b)
        
        Re: Уговорили - СБ 11.10.2012 11:25:11 (46, 1859 b)
        
        Вы забыли примеры привести. - Олег... 11.10.2012 12:13:57 (42, 403 b)
        
        Re: Уговорили - Evg 10.10.2012 23:23:13 (44, 512 b)
        
        я хочу понять для себя - Iva 10.10.2012 20:28:31 (45, 1115 b)
        
        Уточнение - Iva 10.10.2012 15:01:33 (62, 732 b)
        
        Re: Уточнение - Олег... 10.10.2012 19:48:29 (57, 1514 b)
        
        Re: Уточнение - Iva 10.10.2012 19:55:33 (51, 1237 b)
        
        Re: Уточнение - Олег... 10.10.2012 19:59:50 (53, 272 b)
        
        Отменяется - Iva 10.10.2012 20:09:42 (53, 709 b)
        
        Примеров первого вида мне не известно. - Олег... 10.10.2012 20:33:41 (58, 831 b)
        
        Вы про т.н. "ускоренную атаку"? (-) - Bronevik 10.10.2012 21:06:33 (32, 0 b)
        
        Измаил. - Iva 10.10.2012 20:40:14 (59, 359 b)
        
        Re: Измаил. - Сибиряк 11.10.2012 13:47:02 (45, 541 b)
        
        Re: Измаил. - alexio 11.10.2012 16:52:23 (35, 271 b)
        
        Прошу прощения, а что Вы знаете про Измаил? Что участники знают про Измаил? - Олег... 11.10.2012 16:50:43 (38, 817 b)
        
        Re: Измаил. - Iva 11.10.2012 13:58:31 (40, 738 b)
        
        Силистрия 1853?54? - Iva 10.10.2012 12:32:44 (80, 148 b)
        
        Силистрия бастионная. Хотя там тоже башни есть. - Олег... 10.10.2012 13:35:45 (77, 210 b)
        
        Re: Силистрия бастионная.... - Iva 10.10.2012 14:52:45 (68, 262 b)
        
        Вы конкреный пример имеете ввиду? Или рассуждаете абстрактно? - Олег... 09.10.2012 20:46:10 (132, 296 b)
        
        Re: В ТЕОРИИ... - Iva 09.10.2012 17:25:43 (221, 840 b)
        
        Re: В ТЕОРИИ... - Олег... 09.10.2012 17:31:57 (191, 1155 b)