От ВАЛХВ Ответить на сообщение
К Claus Ответить по почте
Дата 26.09.2012 19:44:28 Найти в дереве
Рубрики Современность; Флот; Версия для печати

Re: [2ВАЛХВ] Наброшу-ка

Приветствую
>>Не согласен. На море даже железом не завалишь. См. Цусима.
>Так в цусиме мы уступали и качественно (% древних кораблей, уровень подготовки) и количественно (по большому счету ББО за корабли 1й линии вообще считать нельзя, плюс меньше бронепалубников). Но при этом разгром получили по большому счету из-за косяка командующего.
Вот о всяких косяках и речь. 1-ю ТОЭ и формальное численное равенство эскадр не спасло. На флоте качество над количеством явно рулит.

>>Немцы в 14-м ДО и не планировали
>Они мамой поклялись?
>а в 1915 и в 1917 что они планировали?
Мамой они клялись до листопада быть в Париже, а пока защищать ограниченными силами свою ВП. А если русские задумали туда вторгнутся крупными силами, то откуда кайзер возьмет дивизии для мало-мальски серьезного десанта? Только если отдаст Кенигсберг и Данциг. А ограниченный ДО, допустим, 1 корпус на что может повлиять? Только тактически на ход боев на главном направлении. В худшую для немцев сторону. Поэтому лучшей страховкой от десантов мне и представляется захват инициативы и концентрация сил на направлении, остро болезненном для противника. Если там возьмем верх, неприятель свою десантную фигуру сам уберет с оперативной доски. В полевой артиллерии мы серьезно уступали немцам, поэтому я и писал про гаубицы вместо дредноутов.

>>А захоти немцы ДО, как в 17-м в Моозунде, разве 4 Гангута их бы остановили?
>Если бы немцы захотели бы провести десант не считаясь с потерями - то не остановили. Но у немцев еще грандфлит был в противниках. А для борьбы с ним нужны дредноуты.
Это тоже аргумент против ДО на балтике. Мы захотим взять Ригу и моозунд, а эти бриты возьмут и приплывут в гамбург. В романе Капитальный ремонт такие слова помню: Англия - лютая мечта Генмора.

>>Что-то сомнительно. У них 4 к 1 и еще всякого броненосного старья орда. Но ДО немцам зачем? Они искали решение в Париже вроде бы.
>Проблема в том, что без Гангутов можно провести десант и тем самым бронестарьем, оставив против англии ценные дредноуты. Тут я с вами согласен, единственно, что в 14 Гангуты еще не представляют из себя боеспособных кораблей в составе сплаванной дивизии.
а
>А цель - питер крупный промышленный центр и столица. Вынести его в ходе одной операции - вполне интересно.
Формально так и есть. Но представляете, что думали немцы. там мелководье, русские в своей родной акватории постоянно садятся то на песок, то на камни. Береговые батареи, мин будет как миног. Теоретически они эту тему могли обсуждать. а практически это оперативный фантом. Особенно если в уме задумка послезавтра парад на елисейских полях, а потом всеми 8-9 армиями вместе с австрияками разберемся с этим дурачком Никки. В этом плане реальная стратегическая проблема РИ лежала, как и в 41 г., на сухом пути и решать её следовало сухопутным инструментарием.
С уважением ВАЛХВ