|
|
От
|
Гегемон
|
|
|
К
|
Малыш
|
|
|
Дата
|
19.06.2012 12:47:07
|
|
|
Рубрики
|
Танки; Армия; 1941;
|
|
Re: остроумно
Скажу как гуманитарий
>>Между 20000+ и 5000 (например) разница - в 4 раза, а не в сотни.
>>Аналогия ложная, аргумент отклоняется.
>Стоп-стоп-стоп! А кто и где успел доказать, что пять тысяч танков не нагрузили бы промышленности, но позволили освоить технологии массового производства и набрать потребное количество хорошо подготовленных кадров? Так что если что и "отклоняется", так это тезис про 5 тыщ. За недоказанностью.
А кто и где успел доказать, что производство 2000 в год позволило подготовить кадры для производства 20000 в год, а 500-700 в год этого бы не позволило?
>>Техника и так выпускалась десятками тысяч единиц. См. трактора и автомобили.
>Ну и какой же танк по мобплану 1941 г. должен был выпускать ГАЗ? А ЗиС? Угумс, десятки тыщ автомобилей скукожились и отпали. С тракторами разбирать вопрос, или на слово поверите? Как там ЧТЗ С-2 выпускал?
Десятки тысяч автомобилей и тракторов выпускают рабочие соответствующих специальностей.
А пример с ГАЗом хороший, можно еще "Сормово" вспомнить: не делали они танков до войны и опыта не имели, а потом стали делать.
>>Не любой. Требуются организаторские способности, правовая база, бухгалтерия и помещение.
>Оп-па! А завод, получается, любой, опыт ЗиСа позволит ХПЗ наделать нам за полгода десяток тыщ таньчиков?
ХПЗ, как мы знаем, десятков тысяч танков в годы войны вообще не выпустил. танки выпускали другие предприятия, созданные заново в том числе с использованием кадров и оборудования этого завода.
>>Риторический вопрос, не предполагающий ответа.
>А Вы таки попробуйте. Объясните, как опыт организации конвейера на ГАЗе помог Омску в освоении танкового производства.
Никак. Потому что Омский завод создавался на основе ленинградского производства.
>>Ad absurdum.
>Не более, чем предположение, что число танков можно безбоязненно уменьшить в разы, а с опытом организации массового производства при этом не изменится. Я предлагаю Вам довести эту мысль до ее логического завершения.
Я и говорю: ad absurdum. Докажите, что для развертывания массового производства нужно было именно 2000 в год, а не 500 в год.
>>Вообще-то технические и идеологические предпосылки к этому были.
>Неужто? Артсистему с баллистикой дивизионки для установки в танк назовите на тридцать пятый год.
Не было артсистемы с баллистикой дивизионки. Но в башню Т-28 впоследствии ставили Л-11 и Ф-34 - и ничего, сработало.
>И отработанный в массовом производстве дизель меня сильно интересует.
Поставят М-17Т.
>Отвергая возможный соскок на "предпосылки" - "предпосылки" к термоядерной энергетике у нас уже лет сорок наличествует. Вот только термояда как не было, так и нет.
Соскок на термоядерную энергетику я игнорирую как демагогический.
С уважением