|
|
От
|
Исаев Алексей
|
|
|
К
|
Нумер
|
|
|
Дата
|
11.05.2012 10:53:21
|
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
|
Re: Интервью Алексея...
Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>Только их лажа - это потеря связи с передовыми частями дивизии на день.
Их лажа это куча эпизодов, неизвестных нам ввиду того, что в 1960-70 гг. времена немцев не читали, не знали и не хотели знать. Например феерическое порево, разыгравшееся под Владимиром-Волынским в первые дни войны, с перекраиванием первоначального плана наступления, с нагибанием Клейста Рейхенау, с перекрыванием дорог колоннами 13 тд, перебрасываемой поперек движения основных сил 1 ТГр, с оставлением выскочившей вперед 11 тд в одиночестве. В другой ситуации 11 тд бы ввалили по полной.
Доходило до анекдотических ситуаций. Звонок из штаба 6 А в штаб 1 ТГр, общий смысл разговора примерно такой:
Ia AOK6 Ну как там боевая группа наступающая на Ковель?
Ia 1PzGr Какой Ковель???
Ia AOK6 Ну вчера в приказе была задача про Ковель...
Ia 1PzGr Вы там обкурились?
Ia AOK6 Эээээ, извините, обсдались, забыли этот пункт вам прислать.
Ia 1PzGr facepalm.
Ia AOK6 Записывайте, диктуем...
В итоге на Ковель забили. Я даже не буду говорить, что это создало предпосылки для "припятской проблемы".
>А у нас лажа - это утеря связи с армией на, ЕМНИП, неделю.
Не выдумывай. Если в неделю не вписывать окружения оной армии, разумеется.
>Это не считая принятия решения по важнейшим документам, захваченным у Гудериана через 1,5 дня.
Воздушная и радиоразведка оперативнее, да.
>Это не считая одностороннего или вообще отсутствия радиообмена в первые дни войны на Зап.фронте и прочие художества.
Не надо фетищизировать радио. Немцы радиоэфир слушали и 8 МК вскрыли еще на маршах именно потому что он бубнил по радио.
>>Не надо просто позволять себе срать в моск господам военным, которые в поисках причин в последние пару-тройку десятилетий ищут не там, где потеряли, а там где светло - в рядах сцук-командиров(командующих).
>Зачем последние 20 лет? Зачем 30 лет? Давайте откроем СБД 50-х
И что там? Там документы с критикой, призванные улучшить то, что есть, а не ответы на вопросы "почему оно случилось".
>Радзиевского 70-х.
Покажи мне у него "многочисленные провалы" и "никуда не годное" планирование. Нет там этого.
>Давайте, наконец, почитаем, что видели немцы, разведывавшие нашу радиосвязь.
Немцы видели толковое и энергичное руководство в хреновой ситуации 1941 г. Которое не замечают просравшие все что можно и нельзя полковники(тм).
>>Многочисленные? Никуда не годной?
>Да, именно так. Неудачи наступлений под Ельней, у Вязьмы, или даже разгром 5 и 7 мк уже внезапностью и недоразвёрнутостью не объяснить.
Именно ей они и объясняются. Т.е. это был второй эшелон, вступивший в бой в разреженном построении. По той простой причине, что нормальная плотность это ПСЭ+ВСЭ. Соответственно, что Нормальная плотность - ВСЭ = ПСЭ, что Нормальная плотность - ПСЭ = ВСЭ. Единственным преимуществом ВСЭ была частичная отмобилизованность, были уже дивизии по 14 тыс. чел. Лепель это, опять же, общая убогость мехсоединений с малым количеством мотопехоты и тягачами-головастиками. Реально сама идея контрудара по XXXXIX PzK принципиальных возражений не вызывает. Если его бить эквивалентными ему по числоу батальонов пехоты мехчастями, ему бы поплохело.
>>См. первый пункт. Вполне рядовое невскрытие планов противника.
>Почему в 1941 у немцев таких катастроф не получалось?
Потому что они упредили и пожинали плоды этого до осени. А вот когда они сами оказались с утраченной инициативой в 43-45 гг. - они нажрались этого(невскрытия планов противника) по полной программе.
>Даже вот не вскрыли они замысел наступления 34 А. Гальдер натурально в шоке был. И долго музыка играла?
Опять же, имей 34 А нормальные мехсоединения - результат был бы иным. Это я к тому, что причины лежали не в плоскости козлов-командиров, от которых острый баттхёрт у полковников(тм) армии мирного времени, а в плоскости куда более сильных и глобальных факторов.
>> Таких за войну по обе стороны фронта - пруд пруди. См. хотя бы "Багратион"(по другую сторону фронта).
>Даже если притянуть сюда из 1944 Багратион, легко заметить, что соотношение потерь в нём более-менее равное.
Во-первых не равное, во-вторых Багратион считают до Варшавы, а не только летние котлы. С котлами(начало операции - начало июля 1944 г.) как раз все нормально.
А во-вторых результат-то тот же самый - обвал фронта и отход на большую глубину.
С уважением, Алексей Исаев