|
|
От
|
Д.И.У.
|
|
|
К
|
Harkonnen
|
|
|
Дата
|
29.03.2012 01:09:42
|
|
|
Рубрики
|
Танки; Армия;
|
|
Re: Про Т-90...
>>Пока что вы голословно утверждаете, что 2Э42-4 хуже, чем на 20 лет более ранний стабилизатор начального Л 2А4. Сомнительно.
>
>Да. Вы просто не в курсе характеристик єтих систем, но вот меня больше всего удивляет, если вы ничего не знаете зачем вы спорите?
> На уровень стабилизатора Лео-2А4 вышли (да и то пока что в экспериментальном виде) на новейшем Т-90МС.
Вполне возможно, что стабилизатор модернизированных Т-72Б и Т-90 уступает по каким-то параметрам Леопардам-2. И дизель уступает, и пушка и т.д.
Но, мне кажется, вы лжете, когда пытаетесь доказать, что эта разница настолько принципиальна, что не позволяет модернизированному Т-72БА/БМ вести борьбу с Леопард 2А4 почти на равных.
Напомню, кстати, вашу фразу: "Танк Т-64БМ «Булат» по основным ТТХ не уступает «Леопарду-А4» и значительно превосходит его по показателю «боевая эффективность/стоимость»."
>>Доступные источники дают для Т-72БМ (с К-5) лоб башни 700-740 мм и ВЛД 670-710 мм против БПС и 1040-1120 мм и 990-1070 мм против кум.
>>Для Леопард 2А4 - лоб башни 590-690 мм и ВЛД 600 мм против БПС и 810-1290 мм и 710 мм против кум.
>
>Используйте как источники официальные данные, например приведенные в статье С.А. Гусева (Директор. ООО «ГСКБ ЧТЗ»)-
> http://s52.radikal.ru/i137/1202/f1/f745974b8b98.jpg
>1 – ослабленная зона при обстреле БПС БМ-8, ослабленная зона при обстреле БПС БМ-26.
> http://s019.radikal.ru/i611/1203/84/5b1685c4d765.jpg
>или приведенные НИИ Стали- http://i050.radikal.ru/1107/a1/2fa6681de767.jpg
А для Леопард 2А4 не хотите показать ослабленные зоны?
>>А гугль дает эти 1,95 для Лео2А5, который изрядно модернизирован по сравнению с А4 (в частности, башня стала спереди толще на 250 мм в эквиваленте против БПС и на 700 мм против кум.).
>
>"леопард-2А1" - 1,7.
>"леопард-2А4" - 1,92.
>"леопард-2А5" - 1,95.
>"леопард-2А6" - 3.
>Есть вопросы ? Спорьте с теми кто это все считает.
Вообще-то это вы извлекли на свет божий эти странные коэффициенты. Как некое безусловное доказательство.
>>Например, в 1996 г. Беларусь продала в Марокко Т-72Б с ремонтом и новой СУО всего за 300 тыс. долл. за штуку. Двигатель, правда, остался прежний.
>
>А что там за новая СУО? Фото танков представьте?
Это такое старое дело, что подробности не отрыть. Но все марокканские Т-72Б оттуда - http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?78538-T-72BV-main-batle-tank-from-Morocco Они были поставлены в начале 2001 г. - http://www.africana.ru/news/2001/03/01/Morocco_Belarus.htm
>>Если говорить о последних годах, б/у Лео-2А4 с ограниченным ремонтом стоит 3 млн. долл.
>
>Кому вы врете?
> http://i398.photobucket.com/albums/pp69/mackennzie_photo/bb.jpg
Ну что вы так явно демонстрируете свое невежество? В 2009 г. Нидерланды решили избавиться от танков, вообще, и сбагрили остатки в Перу-Индонезию по дешевке.
А до этого радикального решения у тех же Нидерландов был совсем другой подход.
Здесь - http://www.casr.ca/bg-leopard-2a4-2a6m.htm - можно найти кое-какие сведения о голландских распродажах. Канаде они продали в 2007 г. 20 Leopard 2A6 и 80 Leopard 2A4 за 650 млн. долл.
А Норвегии в 2002 г. 52 Leopard 2A4 за 285 млн. долл. (т.е. по 5,5 млн., из них менее 3 млн. стоил сам танк и 2,5 млн. разное вспомогательное оборудование, запчасти, услуги, снаряды). Вторая часть расходов очень примечательна - сам танк можно продать и за 1 евро, но вот "аксессуары" к нему обойдутся очень дорого.
>Проблема в том, что за 2,5 млн. доступны полность обновленные Лео-2А6. См. источник http://i398.photobucket.com/albums/pp69/mackennzie_photo/bb.jpg
Это если очень-очень и очень повезет. Нидерланды свои остатки сбросили - и где еще брать б/у Леопарды 2? Не так их много произвели, по сравнению с Т-72 или даже Абрамсами.
>>Эта верхушка охотно высказывается
>
>Приведите источники высказываний по делу.
Можете Викиликс осилить для начала - http://wikileaks.org/cable/2009/04/09HELSINKI127.html# . И затем от финского МИДа - http://formin.finland.fi/public/default.aspx?nodeid=32280&contentlan=2&culture=en-US , об официальных приоритетах. А затем глубже, ам. аналитику - http://www.strategicstudiesinstitute.army.mil/pubs/display.cfm?pubID=156 Станете очень мудрым в результате.