От Skvortsov Ответить на сообщение
К SSC
Дата 27.03.2012 02:23:18 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: [2Skvortsov] СССР

>Это отчёт группы специалистов, работавших с первичными документами в японских министерствах и корпорациях. Другие источники по сравнению с этим - вторичны.

Это вторичный и неполный источник. Первичный - например отчеты Квантунской Армии.


>Я не знаю такого вещества, "коксин", и гугль по запросу находит кое-что специфическое )). По всем признакам, автор имеет в виду обычный кокс, и тогда его данные вполне бьются с данными амеров.

Странно. У меня сразу выскакивает объявление:

Организация реализует топливо коксохимическое "Коксин" - которое является аналогом топливного мазута: Паспортні дані «Коксин» та «Коксин-Н» № Назва показника Паливо коксохімічне «Коксин» ТУ У 21330842-001-2001 Паливо коксохімічне «КоксиН» ТУ У 21330842-001-2001

http://board.birga.com.ua/?cat_id=41&os=400


>>2)В разделе нефтедобыча вообще не упомянута добыча за пределами японской метрополии, например на Сахалине.
>
>Описана добыча в голландских колониях. Где ещё? В Корее, Маньчжурии, Китае добычи не было. Насчёт Сахалина - похоже в своей части японы нефть не добывали.

На Формозе и концессионное на Северном Сахалине.

>>3)В Манчжурии упомянут только завод в Фушуне. Сапожников приводит суммарные данные по нескольким заводам, ссылаясь на японские источники, в том числе отчеты Квантунской армии.
>>
http://s019.radikal.ru/i642/1203/fb/7787c375942b.jpg



>
>Там в таблице, если поглядеть внимательно, упомянуты заводы в Фушуне, Кирине, и Цзиньчжоу - про последние два написано under construction и none.

>Моё мнение по данным Сапожникова (на вышеприведённой странице):

>Цифра 1 млн тонн синт. горючего в Маньчжурии весьма популярна и ходит из источника в источник (в т.ч. и англоязычные). Но я полагаю, что это когда-то куда-то закравшаяся ошибка - вместо "1 млн баррелей" кто-то написал "1 млн т" - и теперь все переписывают друг у друга. Цифра 1 млн т синт. горючего очень крута, и никак не коррелирует ни с другими японскими достижениями, ни с их планами, ни с общим развитием их экономики во время войны.

Думаете, лежащие в советских архивах отчеты Квантунской Армии списаны с послевоенного источника? И там, и там 1 млн.т.

>>Ну и в заключение. Не нашел я при беглом просмотре в этом амеровском документе данных о выпуске жидкого топлива в Манчжурии за 1937-1940 г., опровергающих данные Сапожникова. Может, что-то просмотрел? Вы хоть номер страницы подскажите.
>
>На странице 56 есть объём пр-ва синт. горючего во "внутренней зоне", куда входила и Маньчжурия:
>
>1937         31 тыс. баррелей
>1938         69
>1939         135
>1940         150
>

>Цифры Сапожникова для 1937-40 гг - совершенно фантастичны, по всем возможным соображениям. В 1937 г японы только приняли закон о развитии пр-ва синт. горючего.

Цифры из отчета просто смешные. Они меньше, чем давали сахалинские заводы. Но завод в Манчжурии был построен еще раньше.

Справочник, изданный в Шанхае в 1936 Третчиковым:

http://s019.radikal.ru/i616/1203/36/d52fe708133e.jpg



Справочник "Военно-экономические ресурсы Японии", Москва,1934

http://s019.radikal.ru/i621/1203/6d/88d0e546617a.jpg



И никого в 1934 году мощность строящихся заводов в 500 тыс.т не шокировала. Вас то почему удивляет?