ВИФ2 NE

	От	Ustinoff
	К	All
	Дата	17.02.2012 16:51:59
	Рубрики	11-19 век; WWII;

Австрия объединитель Германии

Ну раз уж пятница, то тоже спрошу.
А почему собственно Австрия не стала этим объединителем?
А вот если бы стала могла бы история Европы совсем по другому пути пойти.

Потому что был такой человек - Мартин Лютер - Iva 20.02.2012 10:34:41 (185, 552 b)
- Добавление. - Iva 20.02.2012 10:40:03 (155, 490 b)
  - Re: ++ - eng143 22.02.2012 22:35:07 (59, 275 b)
Re: Австрия объединитель... - Ustinoff 17.02.2012 22:23:56 (282, 95 b)
Надо было только выиграть войну 1866 и вывести Пруссию из германского союза. (-) - Skvortsov 17.02.2012 18:41:55 (408, 0 b)
- Ну вообще - нет. - Ustinoff 17.02.2012 22:13:26 (306, 102 b)
  - Может, условия Пресбургского мира 1805 года помешали? - Skvortsov 17.02.2012 22:37:42 (275, 89 b)
    - Надо было раньше - Гегемон 18.02.2012 19:33:38 (179, 395 b)
- Поздно. Все решалось в 18 веке в борьбе с Баварией и Пруссией - Гегемон 17.02.2012 22:11:04 (336, 1179 b)
- Re: Надо было... - Ярослав 17.02.2012 18:54:42 (404, 89 b)
  - Сохраняются на более долгий срок.... (-) - Skvortsov 17.02.2012 18:59:17 (199, 0 b)
    - Бавария подомнет всех. Стремились к етому. (-) - объект 925 17.02.2012 20:36:40 (190, 0 b)
Re: Австрия объединитель... - eng143 17.02.2012 17:24:39 (475, 1026 b)
- Да и кстати и Литва(ВКЛ) - papa 17.02.2012 17:32:57 (412, 89 b)
  - Литва(ВКЛ) не могла никак - ВладимирНС 17.02.2012 21:57:41 (273, 127 b)
потому что Габсбургам пришлось бы сделать выбор - Chestnut 17.02.2012 17:13:47 (856, 107 b)
- Поясните пожалуйста. В каком смысле сделать выбор? Отказаться от территорий с не - Toobeekomi 17.02.2012 17:20:06 (693, 276 b)
  - потому что в 19 веке немецкие профессора придумали "нацию" - Chestnut 17.02.2012 17:51:32 (720, 711 b)
    - ИМХО это довольно-таки натянуто - sss 17.02.2012 19:53:48 (348, 772 b)
      - Это существенный момент, тем более что Пруссия - - Паршев 18.02.2012 00:29:05 (241, 104 b)
        
        Сами пруссы не славяне. (-) - Дм. Журко 18.02.2012 00:33:12 (116, 0 b)
        
        Так в Пруссии не было пруссов - Паршев 18.02.2012 01:59:04 (238, 34 b)
        
        Якобы, вся Пруссия исходно балтоязычная. (-) - Дм. Журко 18.02.2012 12:37:16 (120, 0 b)
        
        Там какое-то историческое недоразумение - Паршев 18.02.2012 15:39:14 (194, 209 b)
        
        Кто такие пруссы в этом смысле не слишком понятно. - Дм. Журко 18.02.2012 15:53:45 (190, 153 b)
        
        Re: Кто такие... - Pav.Riga 19.02.2012 01:25:29 (136, 470 b)
        
        Балтоязычная это как? (-) - СОР 18.02.2012 13:01:14 (94, 0 b)
        
        Это буквально. (-) - Дм. Журко 18.02.2012 13:22:35 (80, 0 b)
      - Re: ИМХО это... - Chestnut 17.02.2012 20:11:30 (268, 1364 b)
        
        Re: ИМХО это... - sss 17.02.2012 20:44:08 (232, 1085 b)
    - Re: потому что... - eng143 17.02.2012 18:10:22 (524, 403 b)
      - на штыках долго сидеть нельзя - Chestnut 17.02.2012 18:19:50 (496, 120 b)
        
        И какая же "идея" объединяла британскую империю - "обогатить английскую корону"? (-) - Dervish 17.02.2012 19:31:29 (203, 3 b)
        
        Re: на штыках долго сидеть нельзя - не всегда так - eng143 17.02.2012 18:57:22 (297, 369 b)
        
        Re: на штыках... - Iva 20.02.2012 10:48:57 (79, 484 b)
        
        Re: на штыках... - Chestnut 17.02.2012 19:10:24 (261, 452 b)
        
        Re: на штыках... - eng143 17.02.2012 19:21:06 (228, 143 b)
        
        Чем идея германизации не устаивала? - Toobeekomi 17.02.2012 18:33:32 (456, 457 b)
        
        а где именно этого славяноязычного населения было много? - mpolikar 17.02.2012 18:41:17 (359, 323 b)
        
        Ну в Укрании (сегодня Uckermark ) жили украны. - объект 925 17.02.2012 20:30:38 (243, 47 b)
        
        в XIX веке?! (-) - mpolikar 18.02.2012 08:55:33 (82, 0 b)
        
        Нет. К 19 веку они переселились на территорию сегодняшней Украины. - объект 925 19.02.2012 14:26:16 (97, 18 b)
        
        Конкретно прямо счас сказать не могу) Емнип было много много где - Toobeekomi 17.02.2012 19:03:30 (254, 585 b)
        
        Вы уточните, пожалуйста, где именно - mpolikar 17.02.2012 19:15:01 (233, 87 b)
        
        Славяне к западу от Эльбы и их онемечивание) Успехи онемечивания в славянских - Toobeekomi 17.02.2012 20:16:36 (239, 533 b)
        
        Вы хотите сказать, что там в середине XIX в еще говорили по славянски? - mpolikar 18.02.2012 08:44:44 (155, 306 b)
        
        Сейчас 60 000 относят себя к сорбам. Языком пользуются 2/3 - объект 925 19.02.2012 14:23:47 (90, 34 b)
        
        К западу от Эльбы не так много было славян, только Люнебург - Паршев 18.02.2012 03:20:00 (167, 33 b)
        
        а что должна обозначать карта современной Германии? (-) - Chestnut 17.02.2012 20:19:27 (147, 0 b)
        
        Современная карта показывает нынешнии "чистогерманские земли" с которых и - Toobeekomi 17.02.2012 20:35:15 (222, 53 b)
        
        ок, и Вы считаете, что на этих "чистогерманских землях" в XIX в - mpolikar 18.02.2012 08:54:22 (146, 73 b)
        
        Пардон, так считаю не только я, но и Любавский, не вижу оснований ему не верить. - Toobeekomi 18.02.2012 11:59:05 (134, 662 b)
        
        уточните пожалуйста - mpolikar 18.02.2012 18:58:11 (104, 239 b)
        
        Вендланд, очепятался) славянские земли наверно(-) - Toobeekomi 18.02.2012 19:19:25 (72, 0 b)
        
        Wendland (Luckau) — коммуна в Германии, в земле Нижняя Саксония - mpolikar 18.02.2012 20:17:10 (100, 135 b)
        
        Эльба Эльбой, но вот западнее Одера по славянски говорят ещё и сейчас, точно. (-) - Митрофанище 18.02.2012 14:28:04 (91, 0 b)
        
        А с верой как быть? - Sneaksie 17.02.2012 18:38:05 (337, 517 b)
        
        Чехи католики, большинство в ЗУ католики и греко-католики(униаты) православные - Toobeekomi 17.02.2012 18:43:50 (312, 602 b)
        
        Re: Чехи католики,... - Chestnut 17.02.2012 19:00:00 (249, 299 b)
        
        А к какому патриархату относились русинские православные? (-) - Nachtwolf 17.02.2012 18:57:12 (216, 0 b)
        
        которые в Буковине - ЕМНИП к Ясскому митрополиту (-) - Chestnut 17.02.2012 19:11:21 (167, 0 b)
        
        Во времена Австро-Венгрии? Окститесь. Карловацкому, как и все православные А-В. (-) - Максимов 17.02.2012 19:15:06 (146, 0 b)
        
        Re: Буковинский митрополит был самостоятелен - Ярослав 17.02.2012 19:35:27 (185, 48 b)
        
        по последней переписи - Ярослав 17.02.2012 19:09:55 (255, 88 b)
        
        Re: по последней... - Chestnut 17.02.2012 20:12:25 (218, 212 b)
        
        Re: по последней... - Ярослав 17.02.2012 20:30:29 (197, 396 b)
        
        Простите. Во времена Австро-Венгрии - всё-таки Карловацского патриархата. - Максимов 18.02.2012 11:43:38 (141, 201 b)
        
        Re: и все таки Во времена Австро-Венгрии - Карловацская митрополия - Ярослав 19.02.2012 14:34:41 (87, 497 b)
        
        Re: Чем идея... - Chestnut 17.02.2012 18:37:29 (380, 1015 b)
        
        Национальное самосознание чехов не являлось такой уж неопреодолимой преградой - Toobeekomi 17.02.2012 18:56:09 (325, 1533 b)
    - А не могли ли они выставить себя как восстановители Священной Римской Империи - Toobeekomi 17.02.2012 18:07:12 (522, 19 b)
      - Это Валленштейна не надо было убивать :) - sss 17.02.2012 19:56:35 (455, 128 b)
        
        Шиллер тоже мог ошибаться нащот Вальдштейна - Chestnut 17.02.2012 20:13:24 (445, 106 b)
        
        Ну чешский король был вполне имперским курфюрстом (-) - Паршев 20.02.2012 17:27:04 (66, 0 b)
        
        Re: Шиллер тоже... - sss 17.02.2012 20:30:16 (398, 842 b)
        
        Re: Шиллер тоже... - Гегемон 17.02.2012 21:18:54 (288, 829 b)
        
        Re: Шиллер тоже... - Chestnut 17.02.2012 20:35:47 (334, 1318 b)
      - в условиях реального 19 века - не могли - Chestnut 17.02.2012 18:18:08 (479, 111 b)
ИМХО потому что в Пруссии вовремя нашлись Фридрих-2 и Бисмарк (-) - Keu 17.02.2012 16:55:27 (446, 0 b)
- Это не может быть так - Ustinoff 17.02.2012 22:10:12 (418, 137 b)
  - Re: Это не... - инженегр 20.02.2012 16:22:04 (84, 303 b)
    - Re: Это не... - Keu 21.02.2012 07:50:53 (62, 706 b)
  - Если отталкиваться от известной формулы, то - Keu 18.02.2012 14:56:10 (274, 644 b)
    - Общее место, что и Маркса и Пушкина, скажем, притягивают опошляя. (-) - Дм. Журко 18.02.2012 15:57:05 (153, 0 b)
      - Кстати. - Дм. Журко 18.02.2012 16:57:01 (198, 128 b)
  - Низы не рулят, они создают движение. (-) - Дм. Журко 17.02.2012 22:50:39 (188, 0 b)