От Keu Ответить на сообщение
К Сибиряк
Дата 26.01.2012 10:32:16 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: Крещение Орды


>>1) Принятие христианства и в частности православия - было ли хоть сколько-нибудь реально? Я так понимаю, что Сарайская епископия - она для угнанного русского населения в основном была.
>
>Широкое распространения христианства среди монгольской элиты (в государствах хулагидов, джучидов, чагатаидов) в 13-м веке - это вполне надежный факт

Факт он факт, но АФАИК они были в основном не особо православные (несториане), да и ради элиты городить целую епископию?

>>2) Принятие ислама. Был ли это объективный неизбежный процесс, который Узбек просто вовремя возглавил? (Это ИМХО более вероятно) Или же имело место неустойчивое равновесие, и сильный лидер мог повернуть имеющийся религиозный винегрет в любое русло?
>
>в любое незьзя, т.к. основную массу оседлого (и соответственно более культурного) населения составляли мусульмане. Для государств хулагидов и чагатаидов - это совершенно очевидно. Но и у джучидов основные городские центры в Хорезме, на Сырдарье, в Прикаспии и на Волге принадлежали к исламской культуре.

Да, мне тоже имхается, что это и определило победу ислама. Там ведь Волжская Булгария его приняла еще до прихода монголов? Это получается, что нужен одновременно а) раскол на западную и восточную части по типу как при Ногае или Мамае; и б) ревностный христианин у власти. И тогда западная половина Орды получает некоторый шанс христианизоваться?

А кстати половцы и прочие ясы, которых ассимилировали в Орду - у них ведь христианство тоже было в лучшем случае у элиты?

> Основная же масса кочевников к религии относится достаточно равнодушно, поэтому в отношении этой массы одинаково трудна как глубокая христианизация, так и исламизация.

Исламизацию ведь асилили? Или кочевники де-факто еще долгое время оставались язычниками?

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала