|
|
От
|
Kosta
|
|
|
К
|
Юрий Житорчук
|
|
|
Дата
|
19.10.2011 14:24:07
|
|
|
Рубрики
|
WWI; 1917-1939;
|
|
Re: Признаться, я...
>Только вот эти переговоры начались еще до убийства Фердинанда в Сараево, причем эти переговоры так не привели к заключению англо-русской морской конвенции.
В Лондоне не привели. Поскольку у немцев был серьезный агент в Лондоне - в этом они могли быть б\м уверены. Но у них такие агенты не на каждом углу сидят, так что дать гарантию, что конвенция не была заключена, например, во время визита эскадры Битти в Кронштадт, никто бы Вильгельму не смог.
>Ну, если Вильгельм был в курсе этих переговоров, то должен был бы знать, что для осуществления десантной операции русскими планировалось использовать английские торговые суда (!), чтобы осуществить с их помощью высадку десанта русских сухопутных войск в Померании.
Да, которые русские просили предоставить до начала военных действий. А это возможно только если русские знают дату начала этих действий. Так что Вильгельм должен очень нервничать.
>
>Наверно, могли и при этом имели право на нервическую реакцию.
Очень хорошо, что мы сошлись в этом пункте. Думаю, это облегчит взаимопонимание и по следующим.
>Только вот мы с Вами сейчас обсуждаем другой аспект этой проблемы, а именно, были ли у России агрессивные намерения развязать с Германией войну, или же царское правительство предпринимало соответствующие меры только после того, как убедилось, что Берлин намеренно стремится развязать войну с Россией?
Вот тут мы подходим к очередному "шверпункту". Вы в качестве стремлений Берлина развязать войну процитировали "наезды" Пурталеса по поводу наших мобмероприятий? Ну так выясняется, что немцы изрядно нервничают по поводу военных приготовлений России против Германии, ею ничем не спровоцированных. А где же конкретные факты, свидетельствующие о намерении Берлина развязать войну с Россией?
>По-прежнему жду Ваших ответов по Бухаре и прочим аспектам нашей дискуссии. Или может быть надо эти вопросы повторить?
Да с Бухарой то вопрос вообще самый простой.
>После чего тезис Сазонова: «Сербия не должна быть Бухарою» остался без ответа. Тем самым Пурталес фактически признал, что именно это и было главной целью Австрии.
Вы только забыли поставить ИМХО перед "тем самым". Потому что на самом деле после этого Пурталес просто понял. что разговаривать с Сазоновым бесполезно, тот вошёл в раж, логические аргументы на него больше не действуют и разговор надо сворачивать, чтобы не получилось безобразной сцены как 24-го, когда в конце разговора от Сазонова сигару можно было прикуривать. ИМХО.
Что же до Бухары, то я несколько раз встречал употребление этого термина в дипломатических документах той эпохи, и один раз дипломат действительно признался. что хотел бы сделать сопредельное государство новой Бухарой. По нелепому совпадению это был росийский посланник в Белграде, который в телеграмме Сазонову в феврале 1915-го прожектировал разные варианты раздела Турции, и в конце добавил: «Это фактически привело бы Турцию к положению Бухары». Так что российской дипломатии не стоило бы валить с больной головы...