От Bogun Ответить на сообщение
К SSC Ответить по почте
Дата 27.04.2011 21:33:45 Найти в дереве
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты; Версия для печати

Re: Т-72 в...

Только:
1. Т-72 у Ливии намного меньше и они где попало не стоят;
2. В отличии от Т-55, которые находились на БХВТ, Т-72 преимущественно были у регулярных частей.
Потому-то вероятность захватить повстанцам Т-72 в боксах на много меньше, чем Т-55. Потому Ваше сравнение из серии встречи динозавра на улице с вероятностью 50%.

>>>>>>Учитывая, что это Т-72, можно с высокой долей вероятности утверждать, что раньше это были каддафистские танки. Т.е. пожгли их может и ребели, но до этого бросили каддафисты.
>>>>>
>>>>>А по-моему, это сугубо Ваши предположения, безо всякой высокой доли вероятности. А с высокой долей вероятности можно утверждать только то, что ливийские ребели представляют из себя слабоуправляемую толпу дикарей, для которых эксплуатация мототачанки - предел организационных возможностей.
>>>>
>>>>...осталось Вам только объяснить, откуда у ребелей Т-72 - довольно редкие для Ливии танки. Вот Т-55 на БХВТ могли захватить, а источник Т-72 практически однозначен.
>>>
>>>...может бросили каддафисты, может нашли в боксах, а может был переход какого-нибудь подразделения на сторону "борцов за свободу". Может это случилось день назад, а может и два месяца.
>>
>>В боксах врядли по вышеизложенным причинам. А все остальное как раз и вписывается в мое заявление о каддафистах, как предыдущих хозяевах танков, которое Вы так рьяно бросились опровергать.
>
>Опровергать можно тезис, а у Вас тут натуральное стратегическое пальцесосание:

>На входе имеем ролик, где корреспондент: а) показывает сгоревшие танки, б) говорит, что это ребелы сами сожгли свои машины, потому что в) забоялись НАТО и не умеют ими управлять. Паралллельно корр живописно потрясает руками и вопрошает "доколе???". Что характерно, корр не говорит, что эти танки были захвачены у каддафистов.

И что? Это все равно возвращает нас к вопросу откуда у повстанцев эти Т-72? Потому как из ролика нельзя сделать вывод, что эти танки были у повстанцев с самого начала восстания. Потому-то и приходится пользоваться вторичными данными, которые Вы изволите называть "пальцесосанием". Кстати, а может у Вас имеются ранние фото из Мисураты этак до первой половины марта с повстанцескими Т-72? ;)

>Из этого Вы посредством какой-то особой, доступной только Вам логикой, делаете вывод, что эти танки только что захвачены у каддафистов и записываете их в потери последних. Я как-то пока не вижу, что я собственно могу опровергнуть - пока я лишь могу констатировать буйный полёт Вашей фантазии ))).

А теперь упорно ищем в моих предыдущих постах тезис о "только что". И не найдя его приходится признать, что Вы спорите и изобличаете сами себя, а не меня.
Я же говорил о том, что с высокой долей вероятности, эти танки ранее принадлежали каддафистам без привязки к конкретному времени их захвата повстанцами.

>Но мы тоже можем пальцесосанием заняться, если уж на то пошло ))). В частности, из данного ролика можно сделать следующий вывод (помимо ранее сделанного о полной дикости ребелов):

>- контроля в общепринятом понятии у ребелов в Мисурате нет, и каддафисты там могут проходить куда хотят и как хотят, иначе никакого смысла палить свои танки для ребелов нет (если конечно исключить отнюдь не невероятный тезис о том, что это вообще феерические дикари, которые нравится жечь организованную материю).

А банальный вариант, что повстанцы действительно боятся использовать танки из-за натовских ударов, но не желают, чтобы каддафисты имели возможность ими воспользоваться Вы не рассматриваете? Да и по поводу "проходить куда хотят и как хотят" - Вы вообще представляете, что такое современная уличная война в крупных городах третьего мира? Отсутствие сплошного фронта и просачивание между опорными пунктами противника это норма.

>- проблема каддафистов похоже в том, что у них нет достаточного количества боеспособной пехоты для зачистки никем не контролируемых многочисленных разрозненных банд вооружённых отморозков, хозяйничающих в Мисурате. А применение техники и концентрация для каддафистов, под ударами авиации НАТО - не опция.

Это само собой. Правда "вооруженные багды отморозков" скорее похожи на ополченцев лавочников и студентов, но оставим этот пропагандистский штамп на вашей совести.

>С уважением, SSC
С уважением, Вячеслав Целуйко.