|
|
От
|
Skvortsov
|
|
|
К
|
Юрий Житорчук
|
|
|
Дата
|
28.03.2011 14:43:06
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Re: Откуда такой...
>>>«…Общий вывод по сосредоточению: германо-итальянские войска для действий против Юго-Западного фронта могут быть сосредоточены на 15-й день ОТ НАЧАЛА СОСРЕДОТОЧЕНИЯ».
>>Этот вывод был сделан, исходя из наличия на декабрь 1940г. в Восточной Пруссии и Польше 76-79 дивизий.
>
>Вас надо понимать, что дислокация 79 дивизий у наших границ еще не означала, что сосредоточение вермахта уже начато??? А почему это, и что свидетельствовало бы о начале сосредоточения немцев?
Я просто написал, что декабрьская записка была написана в других условиях, чем существовали на 15 июня.
>>2 недели брали на перевозки остальной части армии в приграничный район.
>
>Вас надо понимать, что для переброски с Запада к нашим границам еще 100 дивизий немцам было достаточно двух недель??? И Вы это можете обосновать?
Не я автор декабрьской записки. Видимо, ее авторы считали, что армия вторжения в первые дни войны будет значительно меньше, чем общее число дивизий, выделенных для войны с СССР.
По факту, с 3 по 23 июня 1941 (максимум перевозок) перевозилось 24 танковых и моторизованных дивизий.
>Еще раз повторяю:
>«1. Люблинская группировка: а) в приграничной полосе на удалении до 250 км дислоцируются…
>2. Краковская группировка: а) в приграничной полосе на удалении до 250 км дислоцируется…»
>Вы понимаете, что здесь речь идет о дислокации немецких дивизий в полосе глубиной 250 км? И сколько же времени немцам нужно было, чтобы сосредоточить эти дивизии на исходных позициях в непосредственной близости от наших границ? Не подскажите?
Это означает, что дислокация не далее 250 км от границы. Кенигсберг находился в 105 км от границы. Важнее знать, сколько дивизий находилось непосредственно вблизи границы.
>>А 15 июня 1941г. докладывали к наличии на 01 июня 120-122 дивизии на границе СССР.
>
>Угу, а мартовском плане развертывания говорится:
>«Примерный срок развертывания германских армий на наших западных границах – 10 – 15-й день от начала сосредоточения».
>А к этому времени по данным разведки у наших границ было дислоцировано около 80-ти немецких дивизий. Следовательно, ГШ дислокацию этих дивизий не воспринимает как начало сосредоточения германских армий на наших западных границах. Т.е. когда речь идет о сосредоточении, то имеется ввиду сосредоточение немецких дивизий в первом эшелоне в непосредственной близости от советской границы. У Вас есть по этому поводу возражения?
>А у Вас есть данные о сообщениях нашей разведки о том, что немцы уже начали сосредоточение на исходных позициях в непосредственной близости от наших границ??? Так поделитесь с нами этими данными.
Разведсводка №5 (по Западу) Разведуправления ГШ КККА от 15.06.41.
"....Германское командование продолжает сосредоточение войск в пограничной полосе с СССР, производя массовые переброски частей из глубины Германии, оккупированных стран Западной Европы и с Балкан...."
Но слов "на исходных позициях в непосредственной близости от наших границ" нет, Вы правы. Хотя мы обсуждаем не дату нападения, а только готовность. Цитирую:
>ГШ и ожидал, что немцы будут готовы к войне с СССР после того, как число их дивизий у наших границ приблизится к оценке в 180 дивизий.
Так сколько дивизий из 180 выделенных для войны с СССР ГШ должен был обнаружить в пограничной полосе с СССР, чтобы сделать вывод о готовности Германии к войне с СССР?