От Рустам Р Ответить на сообщение
К М.Свирин Ответить по почте
Дата 05.09.2000 11:21:54 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Re: Я так и думал, что звездочки - это главное, но (+)

Доброго здоровья!
>Привет, господа!

>>Основные доводы Василия следующие:
>>офицерских званий в Царской армии (перед 1917г) - 7;
>>офицерских званий в Советской армии - тоже 7.
>>Выстраивая таблицу соответствия получаем поручик = старший лейтенант.
>
>Ну да. А еще и поручик и старший лейтенант в погонах имеют по ТРИ ЗВЕЗДОЧКИ с ОДНИМ ПРОСВЕТОМ.

Я еще вчера заподозрил, что это главное для Васлия, Капитана и других...

>Сухопутный поручик = морскому старшему лейтенанту и по табелю и по числу звездочек тоже.

Сухопутный поручик = мичман= 10 класс.
Табель с "Анатомия армии".


>>лейтенант = штабс-капитан.
>
>Вопрос конечно интересный, но вы точно ничего не путаете?

лейтенант = штабс-капитан = 9 класс.
Оттуда же.


>>- отлично, теперь все понятно - берем табель о рангах и смотрим:
>>кому же соответствует капитан Советской армии?
>
>Штабс-капитану царской армии.

Ну почему???


>>о черт!!! забыли составители "Табели о рангах" о РККА-СА :-)))
>
>Таки не забыли. Была переводная таблица для красноармейцев, введена с приказом о введении погон в 1943, издана в "справочнике бойца" в том же году. Аккурат прапорщик=младший лейтенант. Но не помню, были ли там пропуски?

Вот об этом я и не знал.

>>- пытаемся сопоставить царские и советские морские звания - опять
>>херня получается :-)))
>
>Явно вы что-то усложняете. Все там было расписано для крестьянина и проблем при усвоении не вызывало.

>>2)Теперь мой вариант:
>>Звания пришли в Россию в основном из-за рубежа с Запада.
>>Те же капитан и лейтенант. Капитан - командир отдельного отряда.
>>Лейтенант - его помощник, офицер для поручений.
>>Та же история и с полковниками: у оберста - оберст лейтенант,
>>у колонеля - летенант-колонель.
>>И с енералами. У енерал-пулковника есть и енерал-летенант.
>
>>А что в России со званиями?
>>Капитаны есть, пулковники тоже, лейтенант-полковника обозвали подполковником,
>>ну с этим то понятно. И генерал-полковники (или им соответствующие) есть.
>>А лейтенанты? Только во флоте. Правда в армии есть генерал-летенанты,
>>но не всегда, иногда есть генерал-поручики, но тогда нет ген-лейт.
>>А вместо лейтенантов в России - поручики - офицер для поручений.
>
>>Так, что поручик - это всего лишь славянское слово для общепринятого
>>на Западе лейтенанта. И переводить "поручик" с царско-русского нужно как
>>"лейтенант".
>
>Тем не менее повторю две звездочки в погонах и равное положение по табелю о рангах было у сухопутного подпоручика и морского лейтенанта. А поручик имел ТРИ звездочки и приравнивался СТАРШЕМУ лейтенанту.

>>А вот определить соответствие царского звания советскому просто сложно,
>>но надо ли?
>
>Действительно! Зачем гадать? Все уже давно было украдено до нас и впервые вышло в комментариях к приказу о введении погон в КА. Но лучше посмотреть помянутый мной справочник. Может у Юры Пахмурина он есть?


а маршала приравнивать к кому будем? К Мюрату?

Да-а, армия штука сложная.
У гражданских все проще. Премьер- премьер, хрен -хрен.
Ну почему капитан - майор???

Беру Толковый словарь - не помню какой.
Поручик - в дореволюциооной России звание соот-ее лейтенанту, и все понятно.

>Всего доброго, М.С.
С Уважением, Рустам