|
От
|
Dimka
|
|
К
|
All
|
|
Дата
|
14.03.2011 17:38:44
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
|
Re: Вопрос ставится по другому
>вообще это отголоски дискусси по пакту.
>Наиболее рьяные защитники ПМ-Р утверждают, что пакт позволил избежать войны с Германией уже в 1939 г. Что без пакта, Гитлер не остановился бы и двинулся б на СССР.
>На что им закономерно возразили 9в т.ч. и я), что в 1939 г СССР был достаточно силен, чтобы не опасаться войны с Германией (один-на-один).
А мог ли на самом деле?
>Что при опредленном желании СССР мог аннексировать примерно те же территории, но не по праву договорености, а по праву силы, и Германия бы не стала выступать против, т.к. не имела такой возможности.
А Англия, Франция и США?
>Сама по себе война СССР разумется была не нужна, ни в 1939 ни в 1941. Но сами по себе условия были бы благоприятнее.
По сравнению с чем? С тем как получилось? Наверное да.
А по сравнению с вхождением в войну весной 41(например за югославию)?
>>Какой будем послевоенный мир для СССР? Наверное в границах на 01.09.1939. Потери конечно гораздо меньше. Но и сверхдержвой не станет.
>
>На основании послезнания (и только послезнания) мы можем судить, что это бы крайне благотоворно повлияло бы на отношения с Англией, Францией и США.
С чего бы это? Они еще не разбиты. Могли бы даже в союзники не взять. Зачем если мы итак уже воюем.
- Могучий словако-германский альянс... - Magnum 17.03.2011 16:27:16 (64, 202 b)
- Это песня) - Presscenter 14.03.2011 18:13:00 (923, 2661 b)
- Очень старая песня. Хотите снова спеть? - Александр Солдаткичев 14.03.2011 19:23:24 (580, 1285 b)
- А слабо сравнить с количеством дивизий Квантунской армии-45? :) - Белаш 14.03.2011 20:48:33 (433, 888 b)
- Это вы Шапошникову, Василевскому и другим генштабистам укажите. - Александр Солдаткичев 14.03.2011 21:30:56 (377, 283 b)
- Они, простите, планировали "не тупо". В этом и разница :). (-) - Белаш 14.03.2011 21:44:49 (202, 0 b)
- То есть разницу между планом Шапошникова и вашей Окинавой вы понимаете? - Александр Солдаткичев 14.03.2011 21:48:55 (309, 218 b)
- Вы приводите целых две цифры и сразу "Вперед на Запад". - Белаш 14.03.2011 21:52:45 (280, 580 b)
- Я уж молчу о такой мелочи, как... - Presscenter 14.03.2011 23:15:00 (236, 569 b)
- Re: Я уж - Александр Солдаткичев 15.03.2011 09:41:46 (137, 709 b)
- Re: Я уж - марат 15.03.2011 10:52:09 (141, 338 b)
- Re: Я уж - Дмитрий Козырев 15.03.2011 11:15:43 (150, 194 b)
- Re: Я уж - марат 15.03.2011 13:34:58 (106, 493 b)
- Re: Я уж - Дмитрий Козырев 15.03.2011 14:38:25 (104, 440 b)
- Re: Я уж - Александр Солдаткичев 15.03.2011 11:13:04 (128, 248 b)
- Re: Я уж - БорисК 15.03.2011 05:37:42 (162, 1240 b)