ВИФ2 NE

	От	Гегемон
	К	Рабочий
	Дата	12.03.2011 20:11:00
	Рубрики	Современность; Армия;

Re: Это недополумера

Скажу как гуманитарий

>>>>Уберите место наводчика - будет выигрыш места.
>>>Убрать наводчика из машины? а кто вести огонь из пушки будет?
>>Из машины не надо. Из башни.
>А зачем? Все равно дофига места терятся. Посмотрите на "Пуму".
Увеличивайте размеры.

>>>Какая вероятность войны, в которой можно встретить в товарных количествах тяжелые БМП.
>>Ненулевая.
>Но эта величина есть стремящаяся к нулю.
Этьо как у блондинки с веротяностью: 50:50, или купят, или не купят.

>>>И Вы не ответили на вопрос: Если БМП не может поразить своей пушкой танк - то она неполноценна?
>>Нет. А вот если не может поразить БМП - с ее полноценностью что-то не то.
>Какая вероятность будет встретить БМП, которую нельзя поразить в лоб? И насколько больше встретить танк, который намного опаснее. И насколько будет неполноценной БМП, которая не может уничтожить из пушки очень малый процент целей. Если исходить из Вашего подхода, то на БМП необходима танковая пушка.
Против танка нужен ПТРК.

>>>>>Вы опять совершаете ошибку и пытаетесь навесить мотострелковому отделению решать абсолютно все задачи. Но бой то - общевойсковой. Взаимодействие рулит.
>>>>Тогда зачем на БМП 30-мм АП?
>>>Это минимальный уровень, который позволяет БМП обеспечивать эффективную поддержку танкам и пехоте.
>>По пехотным целям достаточно АГ. Полевые брустверы и кирпичные стенки ломает ККП. АП нужна только по броне.
>Толщину прбиваемой ККП кирпичной стенки приведите.
В кирпич. А если пострелять чуть дольше - 2 кирпича.

>>>Автоматическая пушка БМП позволяет компенсировать ошибку в дистанции за счет возможности "поднимать дорожку" очередью снарядов.
>>Так и ККП это позволяет. Тем более. что осколочное и фугасное действие 30-мм снаряда не самое сильное.
>А какое осколочное и фугасное действие у ККП? Можно количество и убойность осколков у ККП.
>Количество и убойность осколков ККП приведите.
Зачем? Осколков не будет. будет количество пуль. Их выпустят больше и чаще, чем из 30-мм пушки.

>Дальность прямого выстрела и кучность АГС можно привести?
Опять-таки - зачем? Зачем нужна ДПВ от боеприпаса с навесной траекторией?

>>>>Ну и солдат не успевает среагировать на угрозу себе. Это же не основание отбирать у него личное оружие.
>>>Не уводите разговор в сторону. БМП должна взаимодействовать с другими БМ и прежде всего с танками в бою?
>>Должна. Но танк будет занят прежде всего танками.
>Танки с танками не воюют. Обьяснить смысл этого тезиса или Вы сами что то почитаете по теме организации общевойскового боя?
Фраза звонкая и бессмысленная.
Танк - наиболее мощное средство на поле боя, его уничтожение - первоочередная задача. Уничтожать его надо тем средством, которое наиболее эффективно.

>>Нет. Танковая пушка лезет только на танк.
>Тогда каким по Вашему образом БМП сможет поражать большую наменклатуру целей на поле боя.
За счет больших возможностей по поражению пехотных целей.

>>>>Нет, хочу пушкку калибра от 37 до 57 мм. Или "Бахчу"
>>>Что означает сокращение десанта. При этом поражать танки или тяжелые БМП/БТР на их базе все равно не сможете. И при этом за счет сокращения БК невозможно вести огонь на подавление или обстрелять подозрительное место.
>>Зачем же сокращать десант?
>А Вы предлагаете его утрамбовывать сверху?
Я предлагаю делать полноценную БМП с полноценным вооружением и десантом.

>>>Одно хорошо, имея "Бахчу" теоретически забить на поддержку артиллерией. Вот только весь опыт ведения войн и все уставы это сильно не рекомендуют.
>>Нет, отказываться от артиллерии не надо. "Бахча" - для прямой наводки.
>При наличии рядом танка?
Танка рядом может и не быть.

>>>>>>В смысле, запуск РПГ с направляющей на БМП возможен теоретически и будет иметь плюсы, но практически - зачем?
>>>>>Например при попадании в засаду для быстрого подавления противника.
>>>>Весь смысл установки НУР на БМП - в возможности определить дистанцию дальномером и прицелиться. Если второпях - лучше пушкой.
>>>Дальность прямого выстрела у РПГ часто не уступает пушечной. Залп РПГ обеспечит большое количество доставляемого метала и взрывчатки в короткое время.
>>Вы о каком конкретно РПГ?
>Например РПГ-16.
Вы предлагаете крепить на башню РПГ-16, как на "Мардере" крепили "Карл Густаф"? Вообще-то есть "Бахча", у которой с дальностью прямого выстрела куда лучше.

>>>Или Вы предлагаете устанавливать на БМП ПТУР от "Хризантемы"?
>>Идея хорошая.
>Вундурвафля.
Так можно обозвать любое оружие.

>Рабочий.
С уважением